Re: [創作] 謊言與真理

看板poem作者 (嗎啡)時間13年前 (2011/08/08 16:52), 編輯推噓52(520106)
留言158則, 27人參與, 最新討論串3/4 (看更多)
首先可能得對華安不敬一下,引用您在它處的留言: 張華安: 文評家,是讀者一群想賺錢、想發揮影響力的人,組成的邪教團體。 13 小時前 ‧ 讚 張華安: 一首詩是為下一首詩而存在。下一首詩的誕生,就靠推翻前一首。根本,不需 要文學批評。 13 小時前 ‧ 讚 再對照一下您於詩版的發言: → Andrew1116:然詩只能靠推翻、致敬前一首詩而誕生。所以這是必要的 → Andrew1116:就連你,也是推翻古典詩而誕生的噢! 我不得不說的是,這種「所有的文本都是為了推翻之前的文本而存在」的說法,其實本身 就是一種理論;如果沒記錯的話,羅洛梅的《創造的勇氣》以及瑪格莉特愛特伍的《與死 者協商》都有過類似的討論。然而我的意思並不是說,因為你的說法在別人的書裡出現過 ,所以你說的就是理論;我的意思是,當你一種歸納式的方法來看待所有的文本時,其本 身就是一種廣義上的理論與理論形成(但是是屬於您的)。 於是乎這就會造成一種毀滅性的矛盾:您到底支不支持文學評論?如果不支持,那您支持 的是什麼? 是鼓吹一種全然純粹的「創作」嗎(先說一下,我不認為有這種東西)?還是您說的「以 推翻為前提的創作」? 我想由以下的來往推文來看,您應當屬後者才對: → nojain:不好意思請問我做了什麼事情了嗎?冏?為什麼是我做的? 推 Andrew1116:是的。畢卡索就常做這種事。解構、重構古典作品。 → Andrew1116:使之重獲生命。 → Andrew1116:自己做什麼,怎麼不知道QQ 推 arkino:可是畢卡索做的那些是創作的一部分還是全部呢? 推 Andrew1116:我想:他值得被留下的作品,都是推翻前人而生的。 → Andrew1116:畢竟別人做過的事,幹嘛再做一遍? 以廣泛定義來說,這種「以推翻為前提的創作」不是沒有,比如說我們常見的充斥著諧擬 技巧與致敬片段(致敬也是您常提到的詞)的電影、小說、詩,皆可算在內。(譬如昆汀 塔倫提諾的電影,或者李碧華的青蛇……等) 但就像arkino說的,是全部嗎?難道這些文本除了致敬與諧擬的部分就再沒可看之處?或 者以另一個方面來說,除了致敬諧擬的部分,創作者就再沒想法之處?我想就邏輯上,只 要不是「同樣一個創作者」,仍有「兩個創作者交疊以外的地方」,這兩種說法無法成立 。 當然扯到邏輯又有點嫌太遠,我要說的是,除了本以諧擬致敬文本互涉技巧為策略的創作 外,難道所有創作者都是懷抱著:「我要推翻前者、我要推翻前者……。」這樣堅忍的信 念來創作的嗎?至少我從來不是這樣(也許也是因為這樣我詩很爛XD),如果板上有人是 這樣話也可提出來討論討論。 所以由你的觀點出發,就會造成nojain版友如下的困惑: nojain:不好意思請問我做了什麼事情了嗎?冏?為什麼是我做的? 而且我覺得最有趣的是您的回答: → Andrew1116:自己做什麼,怎麼不知道QQ 您似乎真的真心以為nojain版友是以推翻作為出發點,而寫下〈庭中有奇樹〉的。但這樣 的想法往往是忽略了作品在發表之後,於各個讀者眼睛裡的變形(囧 說這麼長,我是要 說詮釋啦) 簡單來說,這種推翻論不過就是你對〈庭中有奇樹〉甚至是所有文本的詮釋罷了,它終究 是與創作無關的,亦不見得永遠都是您所揣想的「以推翻作為前提的純粹創作。」 對於創作,我寧可相信的是,每個人寫每一篇作品都有各種不同的理由。評論者要以理論 總括也好,要分析批評也好,皆不可將這樣的言論當作是、揣測是,創作者的唯一出發點 。我覺得這是做評論的大忌。而相信這也是monarch918最介意的地方,nojain本無推翻暗 指之意,但您以「華美、陳腐、無意義」幾個大字寫上旗幟,卻又連忙把旗幟交到nojain 手上;這種借刀殺人手法,雖然的確常常在評論裡出現,但真的不會是一種好方法。 當然您也許不會認為您講的東西叫做「評論」,關於這點,我有個例子。 金庸小說裡的歐陽鋒在倒練九陰真經之後就發瘋了。九陰真經本是武林絕學,幾個學成的 人都是功力倍增,即使是倒著練,在《神鵰俠侶》裡再次出現時,歐陽鋒仍然是可與洪七 公一決高下的。 但問題就在於「倒著練」讓歐陽鋒永遠忘記了他自己是誰,只要黃蓉一句:「你不認識歐 陽鋒?歐陽鋒是大壞蛋!」歐陽鋒也只能崩潰大喊:「歐陽鋒是大壞蛋,那我是誰!?」 接著倒立跑得不見人影。倒行逆施的危險之處就在這裡,讓人永遠忘了自己是誰,身在何 處。 接下來我該安靜創作了。 -- http://poyicle.blogspot.com/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.251.158.167

08/08 16:59, , 1F
幹 拿歐陽鋒來比喻真是太妙了
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下一首詩的誕生就靠推翻前一首 有Harold Bloom的詩學理論氣味
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最後一段讓我除了給推之外無其他選擇可選
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看完部落格後記 又看了一次這篇最末句 最後一句到底是誰寫的
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Who am I? I'm 失敗的man!
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不過媽媽的恨有時很深在七號幾乎被拿光了 只剩下一張 昨天又
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補了新的上去
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文學家:問問題的人。哲學家:回答的人。
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真正的評論是問句:追問作者想表達什麼?
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所有我思考過的在南海藝廊也是被拿光 也補了新的
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當然這答案有無限可能。
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我承認:自己給了一套理論。但我是哲學家,
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文學家請不要相信我。(像我說的:這是我的方法,)
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不一定是你的。
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重要的是:武功。歐陽瘋就楊過,是好人。
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黃蓉這傢伙夠邪惡。
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將哲學與文學二分對立,就足見你的侷限與自恃
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無論何種學問 都是與世界溝通的方式 你或許有你的思維
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無論那完備與否 但我所看到的 只是一個怕受傷而將耳朵和腦子
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你到底想講什麼阿?沒看過這麼沒有內容的哲學家
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封閉起來 一昧堆疊無意義的字句磚牆 只敢藏居其內 胡亂放槍
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什麼是溝通?什麼是哲學家?
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我希望你們將我打垮,開始信仰自己。
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你不敢反擊他人的問題 所以一直在文字上打高空 你希望什麼
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其實我還蠻欣賞你的答案的:"但我是哲學家~"
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是你的事情 你憑甚麼要求別人都照你的希望走
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但對於"信仰自己"這回事 看得出來你是下足了功夫
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根本沒有把你打垮的期待,少給我擺出殉道嘴臉
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我也不認為誰能打垮你 因為你的理論根本沒有個確實的立足點
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純粹就是一種高度不夠的唯心論
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我沒要殉道,我什麼都不是。請信仰自己好嗎?
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唯心論:世界不存在。我卻要說:人可改變世界。
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跟你打打嘴砲跟有沒有信仰自己有什麼關係?是你心虛吧
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什麼是心虛?
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回答不了別人問題就裝死打亂彈,我可沒看過哲學家解釋事物
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只用一句話。不就是你說不出個所以然所以才這樣嗎
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還有 79 則推文
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XDDD
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其實我曾經寫給s大一首情詩,還登在幼獅上。但她完全
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不尊敬我。讓我覺得很難過......@@
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我也被甩過。
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但俺不怕XD
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08/08 20:21, , 124F
請多支持李雲顥最新詩集【雙子星人預感】。
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08/08 20:22, , 125F
《雙子星人預感》製作精美,內容精采,好詩集不買嗎!?
08/08 20:22, 125F

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支持。
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08/08 20:31, , 127F
m大不要在這裡公開我們的地下情嘛>///<
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記者也是問問題的人啊,然後呢?(甜笑)
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但記者也是紀錄別人回答的人XD
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不一定喔。記者也分析也組織也評論啊。然後呢?(大甜笑)
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......我現在才發現有人在推文裡點名是哪招!XDDDDDDDDD
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但記者好像沒啥思考空間,所以非哲學家><
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原來哲學家只負責回答問題,修行甚淺,受教受教Q__Q
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好像好像好像好像好像好像你沒見過記者的典範少在那邊好像。
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記者沒有思考空間?樓上太看不起他了http://0rz.tw/oojgX
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我是說樓樓樓上Orz 一下子就蓋了三樓啊Orz
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對不起嘛,是我的刻板印象。那影片像文學:提出問題。
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所以文學提問/哲學答問,這個命題會否也只是你的刻板印象?
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是唷,揪咪。
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看來只能藉推翻自己的刻板印象來成就自己了QQ
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You got it!
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啾咪啥?從頭到尾沒說清楚你到底在說甚麼,碰到別人的質疑就
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「是。」「我閉嘴。」「啾咪。」所以你到底要說的是甚麼?話
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都給你說就好了,當地圖兵器真的很方便,你當別人都是NPC只
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有你可以放無雙就對了?
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08/08 21:30, , 147F
我不知該怎辦。肯定或沈默都不行?
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好好檢視你自己說過的話,並且把你真正想說的東西說清楚。
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好。自我批判而後建構。
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啾咪wwwwwwwwwwwwwww 華安你好逗唷
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08/08 21:36, , 151F
XDDDDDDDD
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08/08 22:00, , 152F
半桶水響叮噹~
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08/08 22:06, , 153F
推此文
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08/08 22:56, , 154F
等你的創作!
08/08 22:56, 154F

08/08 23:36, , 155F
不要欺負小朋友啦…人家還沒念大一耶 沒修過邏輯好可黏~
08/08 23:36, 155F

08/09 11:34, , 156F
他的創作就那樣啊 沒才華 沒靈感 沒天分
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08/09 12:12, , 157F
什麼是才華/靈感/天分?
08/09 12:12, 157F

08/10 09:02, , 158F
正解不會只有一個,別強碰了
08/10 09:02, 158F
文章代碼(AID): #1EFwFgJn (poem)
文章代碼(AID): #1EFwFgJn (poem)