Re: [討論] 台灣可以向韓流音樂學習的地方

看板popmusic作者 (F-1)時間11年前 (2012/11/02 20:49), 編輯推噓9(9037)
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不太認同這篇 例如Kpop明明就早於韓綜 Kpop早期是酷龍SES那一代開始流傳於台灣 但沒成一定氣候 後來靠著一些優質MV如KISS在往上流傳 但也僅只於此 直到09年的少女時代 網路上才開始又熱起來 而10年初台灣才突然瘋起nobody V台與東風才開始引進韓綜 其實別人的成功或失敗 總有數不完的理由來馬後砲 這些理由並不代表複製之後就可以成功 台灣一直來的失敗就是看到別人好 就想學 但其實並不適合台灣 台灣的根本問題在於 炒短線 求速成 哪裡有利就一窩蜂 最後搞爛 但這其實也不是根本問題 最根本問題在於 "土地" 地少=>人少=>市場小=>內需不足產業發展=>無法養非主流產業=>產業難達到工業規模 土地是先天性因素 而國族意識是後天因素 簡單講幾個國家 英國 美國 日本 韓國 德國 都是國族意識強盛 台灣沒有國族意識 極其自卑 只有賺錢意識 靠聰明撈錢 例如外國的研究報告 如果台灣排名低 => 就開始酸台灣多爛多爛政府無能多無能 如果台灣排名高 => 就開始酸肯定是台灣提供的假資料 垃圾研究 跟本不可能這麼好 什麼好賺 就肯定一堆人做 不用砸錢研發的最好 科學園區各地方搶著設 捷運搶著蓋 房地搶著炒 人才搶著進中國撈 搶著開一堆電視台 藝人搶著進中國躺著賺 蘋果光搶著分 蛋塔店想著開 連農夫菜都搶著種 回到原問題之一 kpop怎麼興起 人家公司就不想賺錢嗎? 每週的音樂節目 舞台是各公司砸錢做的 你以為是電視台自己做? 人家不砸可以摳死蕩 人家每個練習生要花百萬投資2~6年不等 人家不砸可以摳死蕩 藝人好不容易出道 抱歉請住公司宿舍 每個月月薪搞不好3萬台幣都沒有 人家不砸可以嗎 當然可以 台灣就是這樣 從上到下從裡到外 都熱衷摳死蕩 這時候就要思考 為什麼可以省的東西 他們就不會省 不是國家意識在支撐 就是想把產業搞好的心在支撐 當我們政府想搞好產業 抱歉 底下的資本家想著怎麼從中撈錢撈補助 當我們有實力的無名小人物想發光發熱 抱歉 你不是個咖 政府幫不了 而企業不想幫 當人家 可以在奧運前 各娛樂公司合辦 行前演唱會 以及奧運結束後 再合辦慰勞演唱會 你就知道這個國家的企業思維與娛樂圈 跟台灣太不同了 所以千萬不要別人做什麼我們就跟著做 絕對學不來 我也不認同他們這麼做一定是好的 只是這麼做剛好適合他們國家 最後 台灣可以借鑒什麼? 終究還是人的因素 當這些大老闆願意大量投資娛樂產業 當這些大老闆願意一起搞好台灣娛樂產業 比學別人怎麼做會更有效 而政府? 請關掉一半以上的電視台吧 資源如此稀釋 造成節目浮濫垃圾多 爽到的只有電視台老闆能撈錢 最後希望 中國政府驅逐所有滯中的台灣藝人 ※ 引述《tracy25 (浣熊)》之銘言: : 想說的東西有點多 : 乾脆回這一篇好了... : 其實我也觀察Kpop一陣子了 : 身在台灣也會覺得台灣明明有不少好音樂 : 為什麼會走不出去的想法 : 先撇開曲風來說 : Cpop走不出去更多的是在宣傳 : 1.政府的支持 : 更詳細的細節可能要去Kpop版之類的問看看 : 當初韓國政府有分三階段的計劃讓韓國的文化走出國際 : Kpop是其中一個階段 : 所以像SM公司在巴黎開演唱會的時候 : 票價相對來說很便宜背後有政府的資助 : 2.行銷的宣傳 : 回頭想想 : 韓國文化是怎麼在台灣開始流行的? : 從一開始的韓劇=>韓綜<=>Kpop : 一開始韓劇賣到海外的時後打著低價的策略 : 所以台灣對於韓國文化漸漸熟悉 : 再搭上ost也慢慢的熟悉Kpop : 之後韓綜看到了大量的韓國偶像 : 以及韓國的音樂節目和華麗的舞台 : 再加上韓國發展比較成熟的曲風(電音/舞曲/Hip hop) : 是台灣發展的沒那麼成熟的曲風帶來一股新鮮感 : 在日本也因為富士電視台一些高層是韓國人 : 曾經遭到日本藝人抗議 : 3.網路宣傳 : 韓國的經紀公司會將旗下藝人的MV放在官方的youtube上 : 台灣有這麼做也是近幾年的事 : 但美國/韓國 這樣作已經好幾年了 : 也就是台灣包括在網路宣傳上都慢別人好幾步 : 我曾經在國外的論壇看到外國人討論 : Jpop跟Cpop很難在水管上找到 : Jpop是因為太注重版權 : Cpop我想是因為外國人不會打中文吧~"~ : 現在有一些新人韓國團體還會在MV上面加上英文字幕... : 4.包裝 : 有人會說韓國團體是用"看"的 : 但不否認的是這樣的確是很吸引人 : 舞蹈很好看 舞台很好看 服裝很好看 畫質又是HD : 偶像給大眾的印象就是賣臉的 : 所以韓國將這樣的光鮮亮麗推到一種極致 : 更不用說主唱還有一定的實力 : 當然你可以說偶像沒啥內涵 : 可是偏偏偶像真的是最容易打知名度的 : 很多聽Cpop的外國人都知道飛輪海... : 我不認為台灣要做的音樂要去跟歐美或是韓國走 : 畢竟流行這種東西也是一陣一陣的 : 今天韓國跟上了美國的流行 : 但事實上他們現在流行的曲風也是幾十年前就在玩了(印象中是徐太志帶動的) : 才能有今天比較成熟的電音 : 台灣就算現在跟風 : 等到做出這類成熟的曲風 : 風向也變了 : 難道要一輩子跟在人家屁股後面走嗎? : 另外我認為並不是市場影響人 : 而是人群帶動市場 : 如果要抱怨為什麼台灣都做抒情歌 : 為什麼不抱怨台灣人那麼愛聽抒情歌 : 不就是因為抒情好賣才一直做嗎? : 以上是我對Kpop的一點心得 : 如果有錯也歡迎指教 -- 大炮是最好的地圖校正儀 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.100.105.147

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我想說的是 我提出來是針對標題 但不代表著台灣做得來
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我知道Kpop先紅再引進綜藝 但是也是有先迷上綜藝才去聽
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Kpop的人 所以我才畫雙向鍵 基本上我針對的非更早期酷龍
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那個時代 原文指的韓流也是指2009 2010這一波 也認同台灣
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頻道至少要砍一半的說法
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台灣有過國族意識的,不記得1970年代的現代民歌運動嗎?
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臺灣是個複雜的社會 還是有些"老外"二代不認為自己是臺灣
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人 但這就是我們國家可愛的地方 臺灣人善良、貪生、怕死
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又愛錢,這可以勉強來說是種民族特性吧!?(日治時期調查結
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果) 就由於我們善良 所以我們對於外來文化的吸收度也極高
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反觀也有點自卑感 由於本身國家處境以及國家地位問題
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但最終的問題還是在於人的心態
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我們是可以從KPOP借鏡 但不要迷失自我 雖然我很期待臺灣
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有個公信榜出現 但這條路還次要走好遠好久 硬體軟體都得
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再加緊腳步 我覺得可以看看這次倫敦奧運 我們又可以從中
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學到些甚麼? music is life 將音樂融入生活中 這個產業
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才會日益茁壯 而不是僅單方面怪罪政府 怪罪盜版 怪罪別人
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況且 韓國是從1997年金融風暴後開始投資文創 我們則是近
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年來才加緊腳步 倘若真要讓國家發展 應該是要放眼未來
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而不是著眼在當下人家走了十幾年的成果
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音樂可以融入戲劇/電影/運動/觀光/數位影音/面板等產業
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就看企業怎麼支持怎麼結合共創雙贏局面當然是最棒的!
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而不是一直出一些置入性行銷嚴重的MV.....
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可以調查一下 一般人願意花多少錢買單曲
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雖然難免@@
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關於電視台,以後政策應該改變現在"全包"的方式;
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讓消費者想看哪些台就付那些台的費用,一切讓市場決定吧
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其實不太認同市場小這件事,明明台灣就有15億的華語市場
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為什麼不就借力使力~讓台灣找到自己獨特的位置呢?!
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看演唱會賣票情況,真的不覺得市場小
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如果有更多的表演空間(各種規模),讓那些剛要展露頭角的
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新星,可以在出道初期溫飽,之後再漸漸紅起來,也是一種
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自由市場的表現,政府對於livehouse的規定真的放寬~
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台灣真的需要更多的live house但消費者也要有聽live house
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的習慣 我身邊沒多少人會去聽獨立音樂...
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上星期政府辦的給發新片的樂團表演的活動就很好 蠻多人去
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有的人對live house有負面觀感 包括音樂祭/音樂節這些活動
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其實滯中的藝人如果事業夠大,不用台灣趕他們自己也會走XD
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不過那種兩面撈還"偶爾"回來罵台灣兩句就跑的就實在垃圾
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然後等選舉就又出現了...
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認同這一篇,台灣要找出適合推廣與認同自己的音樂的方式,
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大家習慣生活中有藝術存在並養成付費習慣之後,企業家也才
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願意砸錢,這樣才會形成一種善的循環,只不過這需要挺長的
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時間累積就是了...XD
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台灣其實不缺好的音樂人,可是很缺好的推廣和包裝方式
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