Re: [抱怨] 求救，小早餐店設計，友好關係大變調
※ 引述《takofishsun (章魚味)》之銘言：
: ※ [本文轉錄自 Design 看板 #1LOoaKSe ]
: 作者: takofishsun (章魚味) 看板: Design
: 標題: [抱怨] 求救，小早餐店設計，友好關係大變調
: 時間:Mon May 25 21:52:17 2015
: 幫朋友代PO，抱歉文長
: --------------
: 不取暖，但吞不下去一口氣，真心尋求溫拿前輩解決辦法。(文長非常長)
: 開始：
: 由常吃早餐店的闆娘介紹小魯幫她姊夫的早餐店形象設計，要一改過去原本粉色花花草
草
: 的形象。
: 最後沒有簽合約，檔案已給、已輸出部份，但沒有付款。
: ----------------------------------------------------------------------------
--
: 經過A：
: 接洽後開始做草稿、討論、修改方向，差不多有個頭才談到價錢，老闆一口說好，項目
有
: ：形象設計中LOGO、標準字、標準色設定以外，平面(菜單)、包裝(飲料杯、外帶袋子
、
: 漢堡袋)、招牌帆布、攝影共三萬。
: 因為他的店已經開了(04/06)，一開始都還沿用以前的設計，所以滿趕著要新的菜單，
我
: 把LOGO標準字搭配各項產品的風格大概弄給他看，他覺得OK後確認了，我就揹著器材到
他
: 的店替他拍攝形象照、食物照(04/18)，才趕緊開始做菜單在(04/20)給他，中間又因為
他
: 給的菜單品項、價格錯誤或是覺得字太小修改不下十次，(04/23)才有最後確定版給他
。
: 在拍攝期間，還另外說要製做一張客人可以帶走的小店卡(不在原本談好的品項中)，但
我
: 還是幫他做了，同菜單一起給他。
: 在拍攝當天我說「我下次來簽合約哦！」
: 他回我「不用啦，都這麼熟了，還要長期合作勒！」
: 也因為他表現的非常尊重設計、也不砍價，我就覺得好吧，給他方便畢竟是認識的。(
以
: 後小天使出來以前我會先掐死他)
: 後來他說有自己合作幾年的廠商，所以不用我跟廠商連繫，廠商都知道怎麼做。
: 因為我害怕色偏的問題，有給他色票，且叮嚀校色。最後他說他忘記了。印了以後還好
沒
: 色偏，老板與板娘非常開心，還在臉書上標記我說質感很好。
: 包裝部份(飲料杯、外帶袋子、漢堡袋)他說都用公版。
: 漢堡袋是我按照他原先的袋子大小去做，示意要開合的邊、折線等等。
: 外帶袋子說跟原本一樣，我只要給logo大概放在哪裡的示意圖就好。
: 杯子則已經做好樣子，但刀模一直沒有給我。
: 所以除了杯子以外，連同招牌帆布我都在(04/27)弄好傳給他了。
: 在此之前先跟他提醒我未來一周會在台北，所以如果有問題要趕快告訴我，才不會拖到
他
: 的時程。
: ----------------------------------------------------------------------------
--
: 經過B：
: 之後我再也沒有這個人的消息，我想大概沒有問題才會沒有消息。不過也該付錢了吧。
: 我在(05/07)連絡他問他店內還好嗎，跟我說很慘以後就已讀不回。
: (05/10)之前幫忙介紹的闆娘跟我說他帆布有問題，要我連絡，於是我馬上傳了訊息過
去
: ，隔天(05/11)跟我說完全不行，我說我看看以後又是已讀不回。
: 我想他們可能在忙?在處理什麼?所以不回? (05/17)我傳了訊息給他的老婆，說老闆可
能
: 在忙，再麻煩她幫忙轉告說我在找他，或是說拍照給我看什麼東西出問題了我才有辦法
處
: 理。當然又是已讀不回。
: (05/19)之前的闆娘度蜜月回來，我又問她說是發生什麼事不然怎麼都已讀不回，再麻
煩
: 轉告。
: (05/20)她跟我說：「他們說完全沒收到訊息」
: (05/20)我打電話過去，他的老婆接了，要我打另外一隻電話。電話沒接。
: (05/21)我再打過去，第一句是：「妳終於打來了阿？」
: 電話中一個半小時的時間，我都聽不懂他在說什麼，我只聽到他一直在數落我，的設計
跟
: 能力。
: 「東西根本很慘阿很慘！」
: 「你不專業，之前的設計師我拿過去就可以直接印。」
: 「以前的設計師都幫我弄好好的阿！」
: 「我的廠商說你這根本學生作品！」
: 「字太小我看不到。」
: 「我這砸下去好幾萬欸！！」
: 「那個袋子是我一輩子的痛阿！」
: 「你說要用什麼金色，根本俗又有力。」
: 「你做的東西我根本沒用到什麼阿，菜單我還請工讀生幫我重新整理過。」
: 「你也都沒有來看阿。」
: 「我那個帆布廠商合作很久了，他說的我信，你就是經驗不夠。」
: 一個半小時的重點只有一句「設計非常爛，實務根本不能使用。」
: 所以我只好請他另請高就。
: 「那東西就算了，我不收錢，也請你不要用。」
: 最後他不斷盧說：「可是你那菜單跟店卡，我很喜歡，也已經用了，既然用了就要買，
你
: 出個價吧。」
: 小魯本身比較脆弱當時已氣到要飆淚，尤其聽他沒重點狂數落我一個半小時的轟炸，直
接
: 說：「五千，就這樣，只有菜單跟店卡。」
: 我已經要掛電話，他還繼續說：「我的廠商說你照片拍得很好，你還是去拍照好了。他
聽
: 到攝影跟設計是同一個人都嚇到了。」
: 我無話可說外又聽他講了好幾分鐘掛不了，最後還是他手機沒電，電話才掛。
: ----------------------------------------------------------------------------
--
: ‧袋子
: 他說：「我根本不知道做袋子還要知道它折進去幾公分，多大怎麼樣的，所以我自己在
那
: 跟廠商用，以前的設計就是我檔案拿過去就好，根本不用自己在決定袋子多大怎麼折。
」
: ：「我的廠商跟我說你選那什麼金色，真的很俗欸，他叫我不要印，就拿那個顏料在袋
子
: 上畫給我看，真的很俗阿，結果現在全部是黑色的，那好幾萬塊欸。」
: 當時他說：「你只要給我大概位置就好，因為我們廠商都知道，而且也沒辦法絕對在哪
個
: 位置，就大概就好。」所以我給了大概位置，既然說是公版了我怎麼去改變它的大小尺
寸
: ？後來不用公版這件事我也完全不曉得。
: 當時他問：「廠商只有幾個特定顏色，沒有咖啡色，你選一個顏色。」
: 我看了看，正紅、正綠、正黃、特紫等等都沒有比較適合的顏色，所以我選了青口金。
: 他老婆回我：「我們是早餐店，不是夜店欸！」
: 最後我給了幾張國內外用金色搭配白色的設計圖再回：「如果有考量的話，你們就用黑
色
: 吧。」
: ‧帆布-------------
: 他說：「帆布那個字這麼小，我的廠商說根本很慘，比我現在還在用的還慘。」
: 我聽不懂慘的意思，字不可能太小，那都佔版面百分之七十了。繞了十幾二十分鐘才知
道
: 他說標準字太細。
: ：「對，就是太細，根本看不到阿，我最重要就是那個帆布，結果看不到有什麼用？。
」
: 那我幫你改粗吧。
: ：「你改了我袋子也已經印了阿，我還要重新印欸！你就是經驗不夠，我的廠商還笑說
實
: 務經驗差！」
: 我只是微調讓它在帆布上比較顯眼。
: ：「你實務經驗就是不夠。」
: 好，我知道了。
: ：「還有那個底色用什麼咖啡色，我的店看起來就會很暗沉阿！」
: 我們標準色設定時就有雙方確認過了，要用咖啡色系，所以菜單店卡設計都是這個色系
。
: 他的店面則是三角窗，白色底大面窗，要怎樣讓它暗沉？
: ----------------------------------------------------------------------------
--
: 後來：
: 電話掛掉以後，我跟朋友哭訴，開始覺得應該要簽合約，因為怕他不曉得自己用五千到
底
: 買了哪些，我已經知道自己認知跟他有很大差距。
: 非常客氣的傳了一封訊息，主要是說我們簽個合約，確認一下雙方溝通結果沒問題，之
前
: 就是沒溝通清楚才雙方勞心勞力，不好意思。希望你之後順利。
: 當然已讀不回。
: 不過他老婆倒是速度快的打給我說給她帳號，她趕快去匯。
: 「合約簽了再交款就好。」
: 「不用啦，那太麻煩了。」
: 「不行，再麻煩妳轉告一下。」
: 隔天我打電話給老闆又沒接，只好打給他老婆再說要簽合約的事情。
: 「為什麼要簽合約呢?那很麻煩阿，我直接匯給你不是比較快?」
: 「我們還是要確認一下權利歸屬阿，像是LOGO你們之後就不能用阿。」
: 「那LOGO不是我們的嗎!」
: 「反正請老闆跟我連絡。」
: 於是老闆這才打來，我才知道什麼叫改變你人生必懂的幾句話。
: 「我原本覺得你不是這種人。我聽到要簽合約我毛細孔都打開，跟我合作的人沒有人跟
我
: 說要簽合約過。」
: 「為什麼要簽合約？那家**連鎖店本來是我的，後來就因為我哥拿合約給我簽變他的！
我
: 現在不簽合約！」
: 「我哥哥都會騙我了！我是不會簽的。」
: 「為什麼LOGO妳設計就是妳的？」
: 「**是我的！」**是他現在早餐店名子。
: 「你那些東西我就沒要用阿，我為什麼要為我沒有要用的東西簽合約？」
: 「菜單設計是能用多久，我現在就差不多要換了阿！」
: 「如果簽了我明天就不能再用，我是不是不用做生意了？」
: 「好啦，不然你說，你的損失最多有多少啦！我的損失多少？我還要請人設計重新用欸
！
: 」
: 「我這一上去都好幾萬欸！」
: 「知人知面不知心！」
: 「你只在想你自己！」
: 「你只在想你自己！」
: 「你只在想你自己！」他真的說了三次。
: 「上次試稿的人也是做了一整套阿！他也沒跟我收錢，用你的我損失還比較大欸，我袋
子
: 都印了。」
: ----------------------------------------------------------------------------
--
: 說了這麼多，對方還是對於我傳過去的合約已讀不回。
: 所以我也不打算拿那五千元了，我寧願做白工當作經驗，雙方都重來。
: 但我不能接受他污辱我的能力以後，從04/23日至今仍在使用有LOGO的菜單、店卡、袋
子
: ，沒有撤掉。
: 我知道中間我的過失，沒有簽合約、或是沒有確認溝通結果甚至要說我經驗不足也可以
，
: 都可以，我會自己好好反省。
: 但想知道現在這個狀況底下，我能如何應對。才能讓對方撤掉所有我的設計，如果不徹
就
: 應付原金額？
: 我有談到金額的截圖，檔案都用Email傳，輸出實品我也有，昨天朋友去也有看到他們
現
: 在都還在使用。
: 跪求前輩幫助吞不下去的小魯阿！
一樣是代po，原本是救救我朋友！
現在也救救我吧！代po文也遭殃了～
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謝謝各位大大認真的幫忙，因為這兩天情勢發展失控的太崩潰，所以沒有回覆發展。
在25凌晨寫好要求對方即日將設計品撤掉否則須付原本約定金額的存證信函以後，一早就
去找律師諮詢並請他看過，律師是個會把設計=扛棒年代的北北，他說：「怎麼叫人家撤
就不用錢餒，都用了就要付錢阿。有沒有證據說已經在使用？這個不用寄，妳直接去寫訴
狀求償，怎麼可以用了不付錢。」
剛步出律師室還在想律師北北真可愛，就收到幫忙牽線的闆娘訊息，說我把事情PO到PTT
沒有先讓她知道就這樣來處理傷害到她了，她很傷心，我也很傷心，畢竟人情一場，我不
希望她難做人。跟她解釋事情原委後說明立場不同，希望她不要出面，就讓對方和我自己
處理就好。
回到家椅子還沒坐熱就接到對方老婆電話，劈頭花槍大刀的訓了我五十分鐘。
至於內容就不方便透露了，只是對方有說到我的朋友在臉書上轉發PTT提到區域、並以Ｏ*
提名字是「網路霸凌」「毀損商譽」要提告，在此提醒知情的朋友注意不要公開透露對方
資訊，我擔心你們受波及。
總之這通電話指數萬千，小天使已死，徹底死。
我已經打算走告訴的不歸路了。
不久再接到牽線闆娘電話，她很積極的要處理，要我不要再跟他們接觸，現在由她來處理
後續，一定會幫我拿到錢，只要我把我一開始提出的「幫忙把帆布上因為字體太細不夠明
顯的部份加粗」，還有朋友提到的Ｏ*幫忙刪除就好。
我真心不想她難做人，也想事情簡單解決就好，於是我說好，本來就是這樣就好。
(然後那通讓我背上插滿大刀成大刀刺蝟種的電話我又吞下去了。)
事情應該到這裡結束...吧。
為了讓他真的結束我不補上後來失控劇情，以免更失控。
在這裡跪謝各位幫助，謝謝你們，小魯已經上了一課，以後死也會簽約，不會縱容客戶貶
低價值造成設計圈的惡性循環了。
----------------------------------------------------------------這是小魯昨晚打
的
牽線老闆娘現在 Right now 說要告我PO PTT 文，要告我和代po文的朋友，以及轉貼的朋
友人身攻擊等等。
失控劇情就是對方在那通大刀電話裡說要死抓我一起死連帶髒話還有說她自殺我就等著上
報等等等等等最後掛我電話。
(我有錄音，對方也有，因為用擴音所以對話他們店內工讀生也有聽見。)
在後一通牽線老闆娘電話，我們已經談好怎麼處理以後沒多久。
幫我轉發PTT的朋友收到老闆老婆傳的訊息：「為何ptt還看的到，要等收律師信還是等著
收屍，你們想清楚。」
再在朋友臉書留言：「毀損商譽我的命跟你配」
我已經被她恐嚇過了，只是沒想到連帶朋友一起。
我當時人在外面手機要沒電，牽線老闆娘不斷打給我，她說：「妳PTT怎麼還不撤掉！都
自殺在醫院了，怎麼還不撤掉？」
我：「我已經請朋友把Ｏ*那些留言刪除。」
她：「他們還在分享阿！」
我：「他們分享是他們的自由，他們沒有提到名子，我PTT上更沒有提到，根本沒有人知
道是哪間店，我說了我會補上後續處理過程，我不需要撤掉。」
我不希望我揹負人命，所以也傳訊息跟她說，請她安撫對方，說我PO網並不是要把事情鬧
大要人抵制，我單純尋求幫助，所以我沒有提到名子。
要對方不要因為害怕後續倒店還是自己想像出的後果而這樣，好好處理就不會有什麼後續
了。
這件事從晚上六點鬼打牆到凌晨四點。
她自殺。
妳要徹PTT。
妳的朋友有錯。
她自殺。
妳要徹PTT。
妳的朋友有錯。
她自殺。
我最後仍是堅持：「我PO PTT尋求幫忙我就有責任寫上最後如何處理完全，如果以後有人
遇到這種事才有前車之鑑，我沒有提及店家名稱我不需要撤掉。」
最後她說：「好，那還是跟原本一樣，合約傳給我，我明天先匯75%的金額，帆布好了再
匯剩下的。」
凌晨四點我已經精疲力盡，早上九點又跟我說。
PTT還沒撤。
妳的朋友有問題。
她又割腕。
自殺不是開玩笑的。
我已經累爆了，我覺得該自殺的是我吧。
我最後一封回覆是：「我說了，PTT我沒有寫上任何店家資訊，今天我尋求幫助我就要寫
上我如何解決，日後有人遇到問題才能知道怎麼解決。我的目的如果是抵制妳們妳要我撤
沒問題，我今天不心虛我為什麼要徹？我們這個已經講很久了，我已經沒有耐性繼續這樣
被轟炸。如果要這樣，我寧願走法律途徑，我就不用一直受干擾，妳們覺得站的住腳就不
用害怕。我已經說了，嚴重干擾我的生活還有精神狀態，而這件事我並沒有錯。
我的寬容已經給妳了，妳如果看不到我因為妳的人情吞下去的，我真的不想再繼續委曲求
全。我今天生日，我想要安靜的一天可以嗎？」
安靜一天以後，今天早上我打電話給她，要問合約簽了沒，一直都在通話中，後來用別人
的手機打就通了只是沒有人接。
我想她是把我設定轉接了，既然被耍了，只好跪求有沒有處理過「恐嚇」的大哥大姐出手
協助…我有看到牽線老闆娘的老公在她臉書回「現在年輕人」這種長輩起手式說律師開庭
一庭伍萬我玩不玩得起，說我是學設計還是在學設計人。
中午她打電話給我說：「我姊姊(也就是自殺老闆娘)已經瘋了。我要告妳，還有妳轉發的
朋友。」
然後他們爸爸、媽媽都跟我講了電話，爸爸要我出去跟他們說，我拒絕了，小魯也擔心安
全問題(小魯與朋友都是女生，不覺得因為是女生就比較弱，但還是擔心)。
覺得這件事已經從單純只想拿到原本該拿的錢，變成我要面對的是讓他們知道「這件事不
是我在蘆而是設計用了就是要付錢。」「陳述事實不是網路霸凌」「現在年輕人處理事情
的方式沒有比長輩還不成熟。」「不自殺的人承受的心裡壓力不會比較小。」
拜託有法律經驗的大大出手相救.......小魯要撐不住了阿。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.94.142
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/soho/M.1432790819.A.959.html
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※ 編輯: takofishsun (111.82.94.142), 05/28/2015 13:50:03
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討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
完整討論串 (本文為第 2 之 3 篇)：