Re: [閒聊] 接手長輩的工廠遭遇的問題

看板toberich作者 (哇系笨阿佑)時間6年前 (2018/04/07 23:52), 6年前編輯推噓45(45推 0噓 105→)
留言150則, 25人參與, 6年前最新討論串1/6 (看更多)
1.我不知道這方面是不是我自己的觀念有問題，長輩認為接手工廠就是必須學會所有 的技術才能接。但現在使用的機台皆為30年前的老機台...... 我的比喻是如此：科技都發展到了智慧型手機，你卻叫我學習智障型手機的製造方式？ 我會有點排斥學習是因為這種機台10年內可能就要完全淘汰了，我卻要花很長時間去 學習一個即將淘汰的技術？ 雖說目前來說還是用舊機台，假設我準備好資金換新機台了， 我該怎麼說服長輩們—我不想學舊技術，我想買到新機台後，直接學習如何使用電子化 的新機台？（舊機台基本上是那種...用尺量、用手轉） 是我的觀念真的有問題嗎？ 2.因為前述內容，姑姑認為我就是來「學」的，上班時間是把我當粗工使用。 但我今天跳入這間老公司是為了將資料電子化，讓公司整體更進步，與時俱進 這讓我心裡有點不是很舒服，我該用什麼方式去嘗試溝通呢？ 3.長輩說：「這本來就不是你的專業，你說的話沒有說服力。」 但在我的觀點，今天我是站在經營者的角度想讓公司進步，那在管理方面我個人認為 我學了也有6年了，雖說沒有實務經驗可能不夠，但我不能認同他們說的「不是我的 專業」。但事實呢？這真的不是我的專業嗎？ --- 以上是你的闡述 你學了6年，人家在這產業做了30年 而且你求學這6年間，是有多少時間在研究這項產業？這間工廠？ 除非你碩士論文研究對象就是你家親戚的工廠 不然講真的，裡面隨便一個打雜的員工都比你了解的多 舊機械產能多少，產品毛利多少，市場多大，目前客戶的需求是什麼 潛在的新客戶還有多少 新機台產能多大，機台成本多高，折舊維修費用如何攤提，產品品質良率能夠提升多少 相對成本增加後毛利要抓多少，客戶接受度多高 有沒有辦法以新技術、機台爭取到新客源 現在競爭對手有誰 升級後競爭對手又是誰 老員工對新機台接受度，再訓練的成本以及時間成本多少 以上可能不到實際一成的問題，你思考以及了解多少 你不懂這間老工廠這幾十年來的生存之道，又如何去做革新？ 今天就算是新建一個廠，也不是所有機台都用業界最頂級的就會成功 這個迷思剛好就是近期創業者最大的死因 XD 學界的理論跟業界的現實差很多啦 不然每個教授早都是商業霸主了，誰還跟你領學校的爛薪水 雖然我也不喜歡在創業時期，聽一些老人家的屁話 但我是從0開始，一切以我為主，我最了解我的事業，我要的客群，以及我的競爭對手 最重要一點"我自己負責" --- 你可以從0開始，自己貸款自己創業，拼給別人看，反正自己負責 失敗了沒人會說什麼 但你今天是要試著接手"別人"的產業 連最基本的了解都沒做，是在談什麼管理，打什麼高空... 管理的ABC不就是對公司的通盤了解？ 資料電子化數據化很好，就做呀，做出來給長輩看看成效如何 從上面你所說的來看，應該連動都還沒開始吧 皮毛都還沒摸到就要說服人換筋動骨 我是也很好奇這份企畫書在沒有舊DATA的情況下，能有多少信服度 最後，感覺你想說的是，我只是要做個專業經理人，懂這麼多幹嘛 別忘了，專業經理人下面都有一整個團隊在協助他了解分析這個公司 醒醒吧，你沒有這個東西 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.100.73.128 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/toberich/M.1523116348.A.E4F.html ※ 編輯: yoyoruru (122.100.73.128), 04/08/2018 00:08:40
推
04/08 00:14, 6年前 , 1F
為什麼要對一篇牢騷文這麼認真，他講這麼多不就只是想批一
04/08 00:14, 1F
→
04/08 00:15, 6年前 , 2F
下老東西老觀念，然後自己雄心壯志，發過就算啦.....
04/08 00:15, 2F
→
04/08 00:16, 6年前 , 3F
講句不好聽的，你先出去作個三五年，看自己能爬到什麼程度
04/08 00:16, 3F
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04/08 00:18, 6年前 , 4F
不是更實在嗎？ 學六年？ 醫師讀七年，出來就能hold住全場
04/08 00:18, 4F
→
04/08 00:18, 6年前 , 5F
嗎？
04/08 00:18, 5F
推
04/08 00:20, 6年前 , 6F
中肯。
04/08 00:20, 6F
推
04/08 00:21, 6年前 , 7F
感謝大大給的方向 小弟會認真思考內文的內容
04/08 00:21, 7F
推
04/08 00:25, 6年前 , 8F
有沒有雄心壯志我不知道，今天有人丟球了，我沒本事接住
04/08 00:25, 8F
→
04/08 00:25, 6年前 , 9F
球也沒辦法，但我也只能盡力將所學用來面對迎面而來的問
04/08 00:25, 9F
→
04/08 00:25, 6年前 , 10F
題。
04/08 00:25, 10F
推
04/08 00:29, 6年前 , 11F
我認為觀念與別人產生矛盾時，通過多人多方面的說法會有
04/08 00:29, 11F
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04/08 00:29, 6年前 , 12F
很多的地方讓我學習，有人覺得我就是堅持己見，但有多少
04/08 00:29, 12F
→
04/08 00:29, 6年前 , 13F
人在自己原本堅持的觀念受質疑時能第一時間接受？不管是
04/08 00:29, 13F
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04/08 00:29, 6年前 , 14F
原文還是此篇都有很多地方讓小弟學習，小弟在這邊感謝各
04/08 00:29, 14F
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04/08 00:29, 6年前 , 15F
位剛剛的批評與指教<3
04/08 00:29, 15F
推
04/08 00:32, 6年前 , 16F
中肯阿!!! 我老闆就買過很多不實用的機器
04/08 00:32, 16F
推
04/08 00:59, 6年前 , 17F
二代接班管理不是最主要技能，除非你公司規模夠大,
04/08 00:59, 17F
→
04/08 00:59, 6年前 , 18F
不然你還是從新手村慢慢練等吧，技能樹請全部點滿，
04/08 00:59, 18F
→
04/08 00:59, 6年前 , 19F
不要專精管理。
04/08 00:59, 19F
推
04/08 02:49, 6年前 , 20F
說難聽一點就是不想這麼辛苦
04/08 02:49, 20F
推
04/08 03:33, 6年前 , 21F
為甚麼原文刪了??難得最近有我想回的文
04/08 03:33, 21F
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04/08 03:33, 6年前 , 22F
順便請問一下原PO 有其他公司使用新機台嗎
04/08 03:33, 22F
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04/08 03:33, 6年前 , 23F
您會操作新機台嗎?
04/08 03:33, 23F
推
04/08 04:04, 6年前 , 24F
覺得有點偏題就砍了XD我把一些有建設性的內容截下來自己
04/08 04:04, 24F
→
04/08 04:04, 6年前 , 25F
思考就好
04/08 04:04, 25F
→
04/08 04:06, 6年前 , 26F
我有參考一些同行 有不少的都使用新機台 他們的老闆也都
04/08 04:06, 26F
→
04/08 04:06, 6年前 , 27F
說不難操作 但他們當然不會給我操作啊QQ這樣有為你解答嗎
04/08 04:06, 27F
→
04/08 04:06, 6年前 , 28F
？
04/08 04:06, 28F
推
04/08 05:18, 6年前 , 29F
機台新舊一點都不重要，能賺錢就是好機器
04/08 05:18, 29F
→
04/08 05:20, 6年前 , 30F
傳統銑床 烙粗胚的， 一天賺的可能比一台新的cnc多
04/08 05:20, 30F
推
04/08 05:22, 6年前 , 31F
這不是遊戲打怪，都要拿到最好的寶物才要去作戰；現實上，
04/08 05:22, 31F
→
04/08 05:22, 6年前 , 32F
是手邊有什麼牌，就要打手上的牌；不同時期有不同的腦袋，
04/08 05:22, 32F
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04/08 05:22, 6年前 , 33F
每天都要思考怎樣讓手上的資源能最大化
04/08 05:22, 33F
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04/08 07:49, 6年前 , 34F
如果一把銼刀能搞定的事情，你要買5軸cnc
04/08 07:49, 34F
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04/08 07:51, 6年前 , 35F
如果一把鐵鎚就能做到的，你換油壓錘
04/08 07:51, 35F
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04/08 07:52, 6年前 , 36F
這就是需不需要的問題，有時候根本不敷成本
04/08 07:52, 36F
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04/08 08:54, 6年前 , 37F
這種二代一堆，有本事自己出去做，就是沒本事才接班
04/08 08:54, 37F
→
04/08 08:55, 6年前 , 38F
2代沒實務經驗就別屁了
04/08 08:55, 38F
推
04/08 09:07, 6年前 , 39F
怎樣無痕刪文的? 連個殘骸都沒留下，大大教我
04/08 09:07, 39F
還有 71 則推文
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04/08 19:09, 6年前 , 111F
說錯了 希望你能成功
04/08 19:09, 111F
→
04/08 19:09, 6年前 , 112F
真要走接班路(創業路)~版上這種反對問題算最淺的 XDDDD
04/08 19:09, 112F
→
04/08 19:10, 6年前 , 113F
你真正面對客戶,甚至面對供應商的時候,人家才不留情~~
04/08 19:10, 113F
→
04/08 19:11, 6年前 , 114F
相處都開開心心啦~背後怎麼桶你刀,你怎麼死的都不知道XD
04/08 19:11, 114F
→
04/08 19:12, 6年前 , 115F
就此篇y大節錄的123點跟你推文回的~我才會有如此疑問~
04/08 19:12, 115F
推
04/08 19:31, 6年前 , 116F
為什麼刪文上面有回應過了喔0.0
04/08 19:31, 116F
推
04/08 19:33, 6年前 , 117F
好啦 我做在多回應對許多版大來說可能只是強辯，那小弟
04/08 19:33, 117F
→
04/08 19:33, 6年前 , 118F
就不在回應了 感謝各位大大的建議
04/08 19:33, 118F
推
04/08 21:47, 6年前 , 119F
你評估可以經營，那是「你」的評估，在業內30年的兩老顯
04/08 21:47, 119F
→
04/08 21:47, 6年前 , 120F
然評估結果和你不同，不是嗎？既然你真的這麼有信心，那
04/08 21:47, 120F
→
04/08 21:48, 6年前 , 121F
就去貸，但還是誠心告訴你那句話：不要小看在業界打滾30
04/08 21:48, 121F
→
04/08 21:48, 6年前 , 122F
年的老資歷，尤其傳產製造業，水比你想像中得深。
04/08 21:48, 122F
推
04/08 22:28, 6年前 , 123F
所以你聽不下去不合你意就是沒建設性!?那就祝你成功了XD
04/08 22:28, 123F
推
04/08 22:37, 6年前 , 124F
原PO想做就做，可以多溝通啦~ 加油
04/08 22:37, 124F
推
04/09 02:09, 6年前 , 125F
希望幾年後還能看到你
04/09 02:09, 125F
推
04/09 03:05, 6年前 , 126F
非常中肯
04/09 03:05, 126F
推
04/09 04:13, 6年前 , 127F
就非我族類的誤謬，我的點子跟作法最好，你們怎麼都不懂？
04/09 04:13, 127F
→
04/09 04:16, 6年前 , 128F
事實是，你要真的全盤懂又確實可行，根本不會上來問，那些
04/09 04:16, 128F
→
04/09 04:18, 6年前 , 129F
時間不拿去做必勝事業的籌備根本就太可惜了啊。 別說必勝了
04/09 04:18, 129F
→
04/09 04:21, 6年前 , 130F
，勝算很大的都會立刻去著手。 真的厲害不妨立刻貸下來做。
04/09 04:21, 130F
→
04/09 04:21, 6年前 , 131F
看看是不是真有你想像的那麼簡單，老人們真那麼沒本事。
04/09 04:21, 131F
推
04/09 07:48, 6年前 , 132F
所以講到底，也是沒有驗證過的空談不是嗎？ 老人無心是很
04/09 07:48, 132F
→
04/09 07:49, 6年前 , 133F
多傳產、中小企業的現象，老了想收工上岸無可厚非，年輕人
04/09 07:49, 133F
→
04/09 07:50, 6年前 , 134F
喊著創新改造、轉型多了去，但成功的有幾個？ 現實就沒有
04/09 07:50, 134F
→
04/09 07:51, 6年前 , 135F
週刊故事這麼美好，能存活下來就有他的道理，絕不是你看那
04/09 07:51, 135F
→
04/09 07:52, 6年前 , 136F
表面簡單的事情，能維持現有客戶就是個本事了，多少老企業
04/09 07:52, 136F
→
04/09 07:52, 6年前 , 137F
被削價搶單結束掉？
04/09 07:52, 137F
→
04/09 10:41, 6年前 , 138F
是說，貸用啥貸～ 一出社會就有資產or信用分數？
04/09 10:41, 138F
→
04/09 10:42, 6年前 , 139F
還不是… 青創？中租？搞不好還過不了～
04/09 10:42, 139F
→
04/09 11:03, 6年前 , 140F
弄到最後可能還是要長輩拿工廠跟設備來跟銀行談判了 XDD
04/09 11:03, 140F
→
04/09 11:03, 6年前 , 141F
然後銀行業的靠北刁難,利率的廝殺 又是另一個故事了....
04/09 11:03, 141F
→
04/09 11:04, 6年前 , 142F
有高人指點的話,青創或許還有可能,中租~你關係夠好嗎!?
04/09 11:04, 142F
→
04/09 11:05, 6年前 , 143F
有關係一切好辦,沒關係,這群人很勢利眼的 XDDDD
04/09 11:05, 143F
→
04/09 11:13, 6年前 , 144F
有時專精很奇妙,老師傅用傳統機台靠經驗可搞出來的東西~
04/09 11:13, 144F
→
04/09 11:13, 6年前 , 145F
任憑高科技新世代機台怎麼做都搞不出來~讓你不得不跪阿~
04/09 11:13, 145F
推
04/09 15:45, 6年前 , 146F
哈哈，大陸賣家耍
04/09 15:45, 146F
推
04/11 15:40, 6年前 , 147F
以之前待過上市公司的工廠經驗，越科技的數位機器，越容
04/11 15:40, 147F
→
04/11 15:40, 6年前 , 148F
易常出問題，動不動就是參數無緣無故跑掉造成參數矛盾阿
04/11 15:40, 148F
→
04/11 15:40, 6年前 , 149F
浪，傳統機台可能最笨但真的最靠得住
04/11 15:40, 149F
→
04/11 15:41, 6年前 , 150F
數位機台你得養一群工程師
04/11 15:41, 150F
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