Re: [海水] 養了1年多的海水魚..變天後全部死光

看板Aquarium作者winterkiller (泡茶就是要當茶喝)時間9年前 (2014/12/14 12:52)推噓10(10推 0噓 1→)

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大家好,鑑於NH3 NH4+ NO2- NO3-的問題又引起討論... 小弟稍微把他們整理一下（其實小弟以前在板上的幾篇文章也有寫到）魚缸中氮的種類以中文來說可以分： 1氨氮（NH3 NH4+) 2亞硝酸氮（NO2-) 3硝酸態氮（NO3-) 4有機氮其中殘餌,魚屍或是魚隻糞便一開始都是以有機氮的形式排出,而魚隻的尿液則是以NH3的形式排出而要了解各類氮化合物對於魚隻的毒性,我們必須要先了解這些氮化合物對魚隻造成傷害的原因氮化合物造成魚隻傷害的原因基本上為以下兩種：原因1.比氧更容易和紅血球結合,使魚隻缺氧而死,跟人的一氧化碳中毒一樣（即棕血病）原因2.破壞魚隻體表黏膜造成感染而原因1的部分, NH3（氨）因為不帶電,所以和紅血球的結合率極高因此毒性最強, NH4+（銨根離子）因為帶正電,基本上不會和紅血球結合所以幾乎無毒性在pH值小於7的狀況下,水中NH3:NH4+的比例為0.3:99.7,所以淡水環境如果在pH值小於7情況下無須擔心氨氮的毒性,但一旦pH大於7, NH3:NH4+在水中的比例就會急遽升高,所以海水或鹼性水體環境氨氮的毒性是非常強的 NO2-（亞硝酸根離子）也會和紅血球的鐵離子結合,使魚隻缺氧但他跟紅血球的結合率較氯離子稍低,所以常有人說淡水環境水質不佳時可以加粗鹽,提升水中氯離子濃度,降低NO2-的影響,而海水中氯離子濃度極高,所以NO2-對魚隻引起缺氧的情況會非常低 NO3-(硝酸根離子）不會和紅血球結合,所以對魚隻幾乎無毒性但他和PO4-(磷酸根離子）一樣,會妨害生物體對鈣的吸收,所以常發現仔魚在NO3-過高的環境容易長得慢或畸形,也會妨害珊瑚的鈣化,所以NO3-過高會影響SPS的生長以及讓一些LPS容易萎縮或掉頭等有機氮的話因為分子量太大,基本上無毒性,只是經過分解後他是上面那些無機氮的來源,海水缸的蛋白質除沫器就是為了讓有機氮在被分解為無機氮前先將其打出,因為海水環境硝化菌為弱勢菌群 ,以此降低硝化菌的負擔與NO3- PO4-的產出,另外還有蛋白質除沫器產生的大量氣泡會把NH3氣化為氮氣,直接降低NH3濃度以上是原因一的部分再來提到原因二-破壞魚隻體表黏膜造成感染這部分是NH3和NO2-會造成,其中NH3又比NO2-來得更嚴重兩者都會腐蝕魚隻體表黏膜,如果環境中病原體數量過多以及魚體虛弱的話就很容易受到感染而死亡所以有人說海水環境NO2-爆紅也沒關係...其實有待商榷除了NO2-也會轉回NH3以外,另一個原因就是黏膜腐蝕的問題當然黏膜腐蝕不會成為直接致死的原因,但是如果魚體虛弱還有環境中病原體密度過高,就容易使魚隻遭受感染,這狀況在小缸環境比大缸容易發生,就是病原體密度和魚隻緊迫程度的關係綜合歸納一下,即在淡水PH值小於七的環境,唯一有直接致命毒性的是NO2-,所以為什麼有的裸缸沒過濾沒底砂光靠個水草或打氣就可以養活魚,就是缸內根本沒地方讓大量硝化菌著床轉出NO2- 而打氣可以直接把NH3/NH4+氣化成氮氣,水草可直接吸收NH3/NH4+ （前提是長得好的水草）,因而缸內無NO2-產出,魚隻自然存活因此我以前在板上的文章常提到淡水環境下沒有好的過濾系統不如不要過濾系統與底砂,養水一週左右放魚比第一兩天就放魚或養水三週再放魚來的危險,就是淡水缸千萬別再NO2-爆紅的環境放魚而在海水環境,可以操作的動作就多得很多...一篇文章也說不完, 但如果就純養魚來說,就是要避免NH3的產出,以及NH3產出後能儘速轉換至NO2- NO3-,NO2-爆紅雖在海水環境不會使魚隻缺氧而死,但仍會破壞魚隻體表黏膜造成感染淡水環境如果能把握以上重點,做適當的系統配置與管理,除了一些難搞的魚隻或買來就沒好好處理的魚隻外,要養死的機率其實不高這一些我幫忙設缸養好幾年養到撤缸的朋友應該可以體會至於海水環境原因就複雜得多,我也還在摸索,就不另多述囉！ ※ 引述《itsforte (失蹤)》之銘言： : 推 toozo2 : 麻煩提供溫度比重 NO2 NO3這些數據就好 12/09 11:26 : → coco880217 : 溫度 27 比重22多 no2 no3 之前詢問過水族館他們說 12/09 11:32 : → coco880217 : 不重要所以沒有量過= = 12/09 11:33 : 噓 toozo2 : 比重的數據是錯的哪來22? 1.022? 12/09 11:37 : 推 toozo2 : 誤按XD補推回來 12/09 11:57 : 噓 a840504 : no2 no3不重要那你一定錢繳不夠多 12/09 11:58 : 推 skisk : 我比較想知道是哪間水管為了賺錢連這種話都說的出 12/09 12:02 : → skisk : 來 12/09 12:02 : 推 a840504 : 只聽過顧客說太貴了不需要沒聽過店家說不需要 12/09 12:23 : 噓 Marxing : NO2很重要喔 NO3魚的耐受性比較好但也會讓魚不舒服 12/09 12:24 : → Marxing : 在怎樣也沒人想在糞坑生活吧 12/09 12:24 : 推 dus530 : 和你說no2不重要,是為了他的生意ㄎㄎ 12/09 13:50 : → zerox6315 : 請用掛號文 12/09 17:52 : 推 fish12100 : NO2要看一下 NO3我是一直放著暴紅的狀態沒在管 12/09 18:34 : → fish12100 : 紅泥藻用抗生素去治吧~ 下完記得下硝化菌 12/09 18:35 : → itsforte : NO2....根本不重要.... 資訊麻煩升級.... 12/09 22:07 : → itsforte : 會煩惱 NP過高真的是缸子設定有問題... 12/09 22:08 : → itsforte : 本篇作者應該作的是拍張照片... 12/09 22:16 : → itsforte : 你覺得好實際上可能科科.... 12/09 22:17 : → catpig0420 : 片面聽你這樣說,整缸都有問題 12/09 22:22 : → catpig0420 : NO2 NO3不重要是哪家說的神水宮嗎XD 12/09 22:23 : http://aqua.nvri.gov.tw/disSheet.aspx?id=byPrS3PDNpc%3D : 不要用淡水的思維來思考海水飼養 : 這個我在我的文章說過N多次了 : 氯離子跟亞硝酸鹽在魚體內是會拮抗的 (這篇可是有一堆文獻的) : 養殖淡水加個20ppm就沒事了 : (這也就是為什麼加粗鹽魚比較好養的主要原因) : 何況海水氯離子濃度可是突破天際的 : 養海水魚NO3紅到測不出值也是稀鬆平常而已.... : 淡水鍵盤高手跟海水新手們 : 我實在不是很想吐槽 : 但是你們似是而非畫地自限又帶酸意的嗆水管商家 : 只是更凸顯你們無知而已 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.58.111 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Aquarium/M.1418532768.A.351.html ※ 編輯: winterkiller (59.115.58.111), 12/14/2014 12:55:45 ※ 編輯: winterkiller (59.115.58.111), 12/14/2014 12:58:06

推

lukehong

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※ 編輯: winterkiller (59.115.58.111), 12/14/2014 12:59:28

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HCG10G8bear

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zerox6315

12/14 13:52, , 3^F