Re: [心得] Tzolk'in 平衡調整

看板BoardGame作者 (Darth Vader)時間10年前 (2014/05/10 00:18), 10年前編輯推噓4(4023)
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05/01 00:24,
你覺得Uxmal3和4交換會如何
05/01 00:24
抱歉現在才看到。 這個想法不錯,但是這樣調整其實沒有真的改善,反而可能造成更多問題。 首先,在非四人場的情況下,一定有虛擬工人。 只要Uxmal 0或1的位置有一個虛擬工人,這個遊戲又會再度回到起始玩家生三人。 除此之外,因為這個改變,反而讓後來的玩家更不容易生到人。 與這樣改,我覺得倒不如把建築變成3,生人變成2,交易變成4。 這樣讓玉米蓋建築的難度大幅減低(3的位置比4還要省兩個回合) 交易的難度提高(交易太容易絕對是造成資源流的病根) 生人的機會提升(如果一定要生人,可以故意踩起始加速空出01,馬上就能生人) 不過,這樣可能會使得交易變得太弱勢。 我個人覺得可以附加蓋一棟建築,不能使用科技或是直接貼分數之類的。 另外,我在稍早的時候和RecluseMF做了一些測試,最後得出的結論是: 因為起始玉米太少,能做的事情有限。而生人又可以有效增加產值。 原本很強的後手優勢因為玉米根本不夠而沒有顯現出來。 所以所有人直接貼5~10玉米就能改善這個問題。 另外,貼過玉米後,也讓這個遊戲對新手更友善, 新手才不會忙著採玉米都不夠做自己想做的事情。 但是貼過玉米以後,有些起始板塊又會變得很垃圾。 如果有心改善遊戲的玩家,建議可以重新設計一組新的起始板塊, 或是直接如同我所說,所有人貼10玉米。 -- My wife's macro is so good. She spends all of our money right when we get it. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.103.216 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/BoardGame/M.1399652323.A.09E.html

05/10 00:23, , 1F
一開始所有人貼10玉米真的會造成起始板塊無用化
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多數遊戲都有一定比例的首家優勢,後手貼個3個玉米其實就
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非常有效彌補這劣勢了
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我覺得,不是要盡可能降低首家(或尾家)優勢這種情況嗎? 3玉米真的有點少,在某些情況根本不能打。 尤其4人場的時候,大部分都不是3玉米就能解決的情況。 首家u012 次家y012 三家p012 尾家:……幹! 而且依照現階段的情況,根本選擇資源建築流以外的策略在兩人局都不成立。 這絕對違背作者設計起始板塊的初衷。 作者設計起始板塊,我猜一定是要讓玩家體驗隨機性, 藉由隨機的起始板塊來被半強迫決定自己的路線。 結果事實是: 你不管選什麼板塊你一定要走資源路線, 跟路線合的板塊你賺到,不合也只能含淚走資源路線。 這遊戲科技很重,我覺得乾脆就所有板塊都要內建四條科技某一格和三神某一格, 共有3*4=12種可能性。 所有人直接一開始固定發N玉米,其餘資源一蓋不發。

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資源交易被轉移,故然建築流的打法會受到壓制,可是非建
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建築流也是需要透過U2將玉米轉成資源蓋祭壇(神殿流)
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玉米流受到的制衡絕對比較少。 玉米流是:有很多玉米可以疊人,所以可以疊人去把玉米換成資源。 可是資源流相反,是快要沒玉米了得去交易把資源換成玉米。 何況,為了蓋紀念碑,玉米流只要做一次交易就足夠了。 可是為了玉米,資源流至少要做三次交易。

05/10 00:28, , 6F
反而真的覺得U4的效果和難度不成比,就算選到最強的閃現
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科技滿不過是8個玉米換12個玉米+2vp
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閃現是啥?你說的是有Uxmal5功能的那塊板塊嗎? 對玉米流來講,我認為最強的應該是太陽神藍建築吧! 最怪的是,使用U4蓋建築物,蓋U5那棟建築物去執行U4簡直虧到冥王星。 9玉米多換兩分簡直棒槌,但是不蓋又會讓建築流太賺。 我個人覺得,可以把Palenque科技3附加上使用U4的行動來蓋建築可以少算一個資源。 我認為,即便是依照新的Uxmal順序,少算一個資源應該還是合理的修正。

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U4現有的難度和成果不成比這是一定的
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起始玩家有優勢這點在其他遊戲也都是一樣的
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所以我覺得不需要去真正思考如何轍底平衡,只要差距不要
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像原版規則那麼大即可,原版規則在起始版塊沒比較強之下
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幾乎等於out game,雙方都會玩沒犯甚麼失誤大概就是這樣
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加三個玉米其實在整個狀況會靈活很多,挑版塊的想法也不
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一樣,之前我們照這個方式玩,第一次餵食前四人遊戲的三
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家就成功得到6金6石
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加五玉米確實照步數計算應該會達到平衡,但是這沒考慮到
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對起始板塊的挑選,得到5玉米的玩家會非常靈活
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我認為,就算所有人貼20玉米,我還是會優先考慮玉米多的板塊。 遊戲輪盤上,就算沒有升級任何一個科技, 每個格子之間的玉米差距還是趕不上效果差距。 (意思就是,無論如何,我只要無腦踩高格一定賺。) 玉米的強勢我想Daniele Taschini 和 Simone Luciani他們一定也有注意到, 就拿Yaxchilan 5 和 Yaxchilan 1 兩塊板塊為例子吧! Yachilan 1 多一個雨蛇神(綠色)神廟,可是卻比Yachilan 5少四個玉米。 四個玉米免工人爬一格雨蛇神在絕大多數的時候都是賺的, 可是如果要我從這兩片中2選1,我還是會選Yachilan 5。 就算四片中開了這兩片,我還是只會選Yaxchilan 5,另一片優先選玉米多的, 絕對不會選Yaxchilan 5 + Yachilan 1,即便雙combo看起來超賺的。 會如此,最重要的原因還是,玉米太重要,沒玉米就是洗洗睡。 連乞討的設計也令人注意。 乞討是扣一格神廟補到三玉米。這一定是他們在測試的時候就有發現, 直接退神廟直接拿三個玉米的話,會有人一開始就把神廟通通退到0拿9玉米。 而Palenque再拿玉米的時候,也要先把木頭拿走才能拿玉米,不然就要退神廟。 我可以這麼說:作者根本在無所不用其極地阻止玩家取得玉米,原因絕對是玉米太強。 可惜作者在設計的時候沒有正確評估玉米的重要性,導致會發生一些很奇怪的事情。 所以貼玉米會影響起始板塊的挑選我相當的質疑。

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我表達的不是這個意思,我的意思是玉米多5個就是強
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後手能夠因此幹爆先手,你先前就有計算過
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以雙方運氣極爛拿到四個爛板塊來比較,先手無論如何只有2
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上句刪掉...
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以極爛開場來比較,無論怎麼挑都只有5玉米
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先手還是只有被幹爆的份,可是後手如果貼5玉米,同樣狀況
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他就會有10玉米,兩人在挑起始板塊的時候很顯然不站在一
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個水平線
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如果每個人都起始貼20玉米,我反而會覺得後手有利,因為
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可以疊在先手身上,後面的格子就是強
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我的意思是,不論先後手都貼10玉米。 後手最後比先手虧9玉米,但是多一個回合。 我認為在第一季的情況下,虧9玉米的差距算是合理。 因為在第二季農資源的時候非常需要玉米疊人,金金石石玉玉絕對大於四黃金。 我認為這應該是個平衡。 ※ 編輯: CVT (1.164.114.71), 05/11/2014 09:50:47
文章代碼(AID): #1JRF_Z2U (BoardGame)
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