Re: [問題] 為什麼要愛神？

看板Christianity作者 (西土西)時間14年前 (2010/08/19 10:27), 編輯推噓8(8推 0噓 34→)
留言42則, 6人參與, 最新討論串2/5 (看更多)
: 推 poseysugar:只因不相信就不能上天堂，這是真正的愛？有條件的愛？ 08/19 07:13 這句子裡有個很奇妙的邏輯 關鍵字: 相信 天堂 愛 因...就... 分析 前段的條件句述說不能上天堂的理由至少有一個-->我不相信(神) 依據原文及推文的對照，"相信"的人格主詞是poseysugar，人格受詞是神 後段的疑問句述說這樣的愛可能不是真正的愛，有條件的愛是不對的 以疑問句的形態，來表達否定語氣 以中文的文法結構，前段後段的因果關係是: 上天堂有條件，我認為這樣的愛不是真正的愛! 而隱含的意思是：真正的愛應該是無條件的，不相信也可以上天堂。 那我來以聖經根據來定義一下關鍵字 相信-人願意接受耶穌基督作他贖罪的替代羔羊 天堂-人脫離罪惡的權勢，與天父永恆同在的狀態 愛-這裡指的是基督替人贖罪的愛 而隱含的定義是，上帝已經預定得救的人，一定會相信耶穌基督(代贖罪的愛) poseysugar句子矛盾的地方，也是很多人對基督信仰誤會的地方， 在於愛是不是有條件的? 如果對定義很清楚的人就會知道， 耶穌基督代贖的愛是毫無條件的 他不看人的世間價值，地位，財富，性別，種族 人的價值事實上是在於人是神造的，寶貴無比 所以耶穌願意無條件拯救人 那為何有不得救的人? 難道耶穌的能力不夠? 不是的! 定義已經說了，天堂就是回復與上帝的關係的狀態 人因為有罪所以現在的狀態是與天父隔離的 人無法靠自己上天堂(得永生) 人的罪是人自己選擇要背離上帝 而人無法再次靠自己回轉，只能靠耶穌基督 所以在得不得救上，人失去了選擇權 就連相信與否，也不是人的選擇 是上主的第三位格，聖靈的作為 相信耶穌基督的人，是因為聖靈在他靈裡動工 不相信耶穌基督的人，是因為聖靈沒有在他靈裡動工 破除一般人對信耶穌得永生的迷思: 所謂上天堂/得永生/進天國/成為神的兒女 意思都是恢復與上帝正確之關係的狀態 那種狀態不是人可以自己選擇的 是聖靈在人心裡的作為 所以人不得不相信，其實是被聖靈感動了 三一神與人的關係: 人在聖靈上帝的催逼下，藉著聖子基督，與聖父上帝和好，與祂同得永生 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 112.104.221.83
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08/19 10:31, , 1F
原PO怎麼可以把這麼深奧的神學概念說的這麼深入淺出，好強 XD
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08/19 10:53, , 2F
因為答非所問。
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靠腰
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我是回答poseysugar得推文啊， 一開始就有講了
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推
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意思就是"上天堂=信上帝"，但是卻沒有證據顯示上天堂比較好
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就跟每個投顧老師都說"聽我的=上天堂"，實際上還是套殺散戶
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可以請問，那個天堂的定義，在聖經的那邊嗎？
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標準的被賣了還幫忙數錢的類型，就會拼命想要找人"上天堂"。
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08/19 13:47, , 9F
因為投顧老師並不是耶穌基督啊，聽他的當然不會上天堂了
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而且他的天堂並不是聖經的天堂
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回asewd:在耶穌的教導裡都有，去翻福音書
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對啊，因為難保聖經的天堂不會比投顧老師的天堂還慘。
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你不相信聖經所以你說這話不意外
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你還是快點去朝鮮參拜金正日吧
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基督板很危險低，不適合你唷
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推
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如果我是神，不管你相不相信我，我都會讓你得救！
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搞了那麼多天堂入會資格，也不過是想要大家崇拜他而已
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太可惜了，擁有神的權力，心卻是人類自私的心！
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08/20 11:46, , 19F
我這篇真是白講了，定義妳都搞不清楚...
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可是說實話，那定義不太清楚耶，連我都不懂.....
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你說關於相信 天堂 這兩個的定義嗎?
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是的，就是那幾個定義的出處。特別問天堂，是因為跟我學到的
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天堂差很多。我聽到的天堂，不是一個「狀態」
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所以才想請問，為什麼您這樣下定義。
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回asewd:在耶穌的教導裡都有，去翻福音書
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推
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我上面說的「入會資格」就是包含你所說的「定義」
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天堂如果有入會資格，就在於願意的人就可以去
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推
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請問願意的人是指願意什麼？願意去？願意相信上帝？
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推
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整篇看下來覺得耶穌最愛的不是世人，而是他自己
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願意入會呀，你不會看上下文喔
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你會願意為別人犧牲自己的生命嗎? 耶穌願意
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推
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喔~意思就是就算我不信基督，耶穌還是願意讓我進天堂囉
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我不會因為人家不信我就不讓人得救，耶穌做的到嗎？
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你根本沒搞清楚天堂的定義
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上天堂的意思就是恢復與神良好關係的狀態 (起初人犯罪以致與神關係破壞) 不相信耶穌就是不相信上主 恢復與神良好關係就是相信上主 你不可能"又不相信上主" "又恢復與他良好關係" 你不可能又不想吃麵包又想吃麵包 這是邏輯矛盾的，我一開始就說你句子邏輯有問題了 你好好把我寫的定義看清楚再來發問 不然我會覺得你不是真的想討論 而且你一直沒有提出有原創性的想法 只會在那裡繞迴圈 ※ 編輯: C2C 來自: 203.217.101.249 (08/23 14:25)
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08/23 18:06, , 35F
何不食肉糜
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推
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唉~我看你還是沒懂我說的話！我這樣說好了，如果我是神
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的話，我會把上天堂的定義改成：無論你要不要跟我恢復
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良好的關係or相不相信我，要上天堂的我都歡迎！
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懂了嗎？你所說的「定義」和規則一樣都是可以改變的，
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但耶穌只選擇對他自己最有利的定義！
08/23 19:52, 40F
推
08/23 20:19, , 41F
耶穌吃不到無花果就讓樹枯死 這實在很難讓人覺得善良.
08/23 20:19, 41F
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08/23 22:00, , 42F
耶穌是要做個機會教育，說明不結好果子的下場
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