Re: [問題]關於"上帝是否創造了惡"
※ 引述《davidleee (David)》之銘言：
: ※ 引述《kockroach (假先知假使徒)》之銘言：
: : 施洗約翰不在我的攻擊範圍裏面耶！
: : 他的話就是聖經裡面的一部份，如果他引用聖經是錯的，那聖經
: : 不是自己攻擊自己嗎？你怎麼老是把令箭當雞毛咧 XDXDXD~
: 所以看來你就變成對「人」不對事
我一直都在針對一件事阿，就是基督徒字以為能夠代表神，
發表什麼懲罰、什麼審判的恫嚇言論。
誰針對你了？臭美 XD~~~~
: 而我所說的罪的公價乃是死
: 難道你要說這就不是聖經的話？
同一種話有許多解釋方式阿。罪的公價事死又怎樣？
這句話有許多時代、文化的背景，他描述的是人在罪性下的無力和缺乏盼望。
只有耶穌才是基督徒的盼望和一個更美好世界的希望！我有否認這些嗎？
你自己要死腦筋跳過所有的時代、文化因素，用最爛的方法解經，被罵怪我囉？
: 或者你要繼續沒根據的說我就是法利賽人自以為義？
你真的知道什麼是法利賽人嗎？法利賽人的問題出在哪裡你知道嗎？
: 聖經沒有說的，你就不能亂說
: 聖經在那段明顯針對安息日作解釋
哈哈，什麼是安息日？你以為還是一個禮拜的第七天嗎？還是律法裡面那個
當天不可工作，要不然要被石頭打死的安息日嗎？
安息日是什麼？安息日就是耶穌所帶來的救恩，耶穌是安息日的主，在他
裡面才有真正的安息。耶穌帶來的是解放，是憐憫，是上帝的國度，是瞎
眼的看見，這些你都沒讀過嗎？
誰說這個地方只有說道安息日了？
耶穌講的是人從律法下被解放出來，從過去的教義、制度、獻祭中回歸向
神，在真正的心靈和誠實中敬拜神，善待鄰舍，憐憫受苦的人。這些你
都沒讀過嗎？
聖經除了文字的敘述以外，還有許多的形象、比喻、符號、詩歌、故事，這
些東西都只有唯一一種解釋嗎？聖經上所有詮釋的可能性統統被你刻意忽略
了，你居然還可以大言不慚的說其他人的解經都是錯的嗎？
你怎麼知道上帝不是用這種方法來啟示人？你怎饃知道上帝一定要用你的方法
來啟示人？
不要拿聖經來替你心裡那個不寬容的解經方法背書，你像要神替你服務就大聲
一點說出來阿！！
: : 上帝要恩待誰就恩待誰，就算他現在要恩待我，要聽我說什麼，你有
: : 什麼意見？你是什麼東西，你是上帝嗎？
: 我不是阿
: 但是上帝恩待你，跟要不要聽從你
: 並不一樣
笑話，如果上帝想要特別恩帶我，聽一下我的意見，你管得著嗎？
: 現在你是比使徒、先知、基督、父上帝都還大了？
你怎麼知道上帝聽我的，就表示我比其他人都還大？
上帝特別喜歡最卑微的，你沒讀過嗎？他搞不好會特別想聽一個信仰不怎樣的
基督徒的意見，你就眼紅嗎？
: : 法利賽人也是像你這樣說的
: : 「因為上帝的律法，所以他們沒有在安息日救人，啟是上帝的不義嗎？
: : 不義的是人阿，那個仁活該倒楣在安息日生病阿，上帝的律法沒有錯
: : 所以不應該在安息日救人！」
: 律法是給人遵守還是給上帝遵守的？
: 上帝的律法哪時候禁止人在安息日救人？
: 你若能說，你指出來阿
: 法利賽人犯的毛病就是自己無限上綱毫無限制的亂引申
: 以致於不明白上帝的律法
: 看看這和你自己引申的安息日無限上綱大法有何差別？
亂引申、無線上剛，這是法利賽人的問題嗎？
你要不要翻翻聖經，看看耶穌都罵法利賽人些什麼？手中掌握律法，自以為義
，而且假冒為善，看不到救恩真正的目的，只看得到祭壇上的獻物！這些你都
沒讀過嗎？哪裡有亂引申，無線上剛了？
一個人看不到救恩，開口閉口上帝的主權，自以為是欽差大臣代天巡狩的
基督徒很了不起嗎？法利賽人而已啦！！！
你只不過是想要聖經替你那不寬容的解經風格辯護而已，想要神替你服務別
這麼扭扭捏捏的啦！
: : 耶穌有說他的審判才要開始嗎？他有把這兩件事情分開來嗎？
: : 沒有，他說他要來審判，要使瞎眼的看見，要使看見的變瞎眼，
: 耶穌哪有這樣說，別自己亂偷改
: 約9:39 耶穌說：我為審判到這世上來，叫不能看見的，可以看見；能看見的，反瞎了眼。
: 耶穌說的是「我為審判到這世上來」
這在原文裡面並沒有差別
eis krima ego eis ton kosmon touton elthon
進入審判跟進入世界用的是同一個介係詞，意思就是，「我進入這個世界、
進入審判」。審判啥？當然是後面那一句，審判這世界，叫瞎眼的看見，
叫自以為看見的看不見，使人以為的秩序顛倒過來。
別只看中文的聖經啦 XD~
: : 是你自己把他區分成兩半的，用來替你心目中自以為的那個公義的上帝
: : 服務。你像要誤導耶穌，替你個人的私慾服務就早說嘛，別遮遮掩掩的！
: 現在還有人可以誤導耶穌？
: 你邏輯這麼差阿？
: 連受詞都搞不懂？
: 耶穌自己說他還不審判的
: 是我自己區分？還是你自己沒有念過？
這是你那種白痴造句法和不寬容的解經態度自己會產生的矛盾。
5:22 耶穌說審判的事全交給子
9:39 又說他是為審判來的
結果到了 12:47-48 又說自己不審判，末日的時候耶穌所講的道才會審判
耶穌幹麼一下子說他要審判，一下子說他不審判？一下子說他為審判而來，
一下子說他不為審判而來？
自己的解經都自相矛盾了，還好意思提出來丟臉阿 XD~
: : 這種無聊的語言替換遊戲你自己慢慢玩吧！
: : 既然你認為審判沒有憐憫，那你就去受無憐憫的審判吧 XD
: 邏輯有漏洞被踢爆，你除了罵人還剩什麼？
: 惡評別人並不會使你變得比較厲害
是你自己不會解經的，怪別人囉 XD~
你繼續受無憐憫的審判吧你 XDXDXD~
: : 你怎麼不問問你自己，是不是被心目中那個自以為的公義上帝所誤導，
: : 按照自己的私慾來限制聖經裡面的意義呢？
: : 你想要耶穌替你服務就明白說啦，別遮遮掩掩的！！
: 簡單來說：你提出的這個問題，是空的。所以沒有討論的價值。
: 請你正面回答問題，而不是毫無根據的謾罵。
那我正面一點，你正在用自以為的解經方法去塑造自以為的上帝，拿著雞毛當令見
還自以為在替神大發熱心，醒醒吧，基督徒阿宅！！！！
: : 什麼叫做「棄絕」？
: : 你以為看到幾個傲慢自大的基督徒在那邊x邀基督教很偉大，心理很不
: : 爽，所以不信耶穌是棄絕耶穌嗎？基督是不是見死不救由你這個基督徒
: : 來決定嗎？你是什麼東西？
: : 你想要耶穌替你服務就明白說啦，別遮遮掩掩的！！
: 我哪時候說過：不信耶穌就是棄絕耶穌？
: 基督要審判這些棄絕他、不領受他話的人
: 對你來說就是一種見死不救
: 因為上帝的確有足夠的能力來救人
: 但是上帝並沒有救
: 對你來說就是見死不救
: 但在我看來不是見死不救
在你看來？怪了，在我看來跟在你看來差在哪裡？你不是開口閉口你是雙
手拿著聖經指責別人嗎？怎饃又變成「在我看來」了？
很多人看基督徒都拿著「在我看來」的解經引申喇勒，看了就不爽，以至於
他們棄絕耶穌，這算不算棄絕耶穌？
算吧？那我勸你還是少作一點會讓人棄絕耶穌的事，別亂造業比較實在 XDXDXD~
不算吧？那你現在在這裡跟我吵個屁，乖乖回去讀你的聖經啦 XD~~~
: : 笑話，你引用聖經的話只是為了自己心目中那個自以為的公義的上帝
: : 服務而已，算什麼上帝的主權
: 那你是用什麼論點來判定這不是聖經的原意？
哈，就等你這一句話！
聖經的原意搞不好有很多種，神搞不好很喜歡人們多多善用聖經的各種
解釋，好好地在這個世界上活著，好好地發光發熱，你怎麼知道他只要
求限定一種解釋？
你是上帝嗎？你又知道聖經該怎麼解釋了？要不然，你解釋聖經也不過
是為了自己心中理想的那個上帝服務而已罷了！
法利賽人的問題之一，就是他們自以為知道聖經該怎麼解釋，所以他們就
自以為自己有權利判斷什麼是罪什麼不是罪，自以為知道安息日該怎麼遵
守，結果自以為是的指責別人沒有遵守安息日。
你不就是這樣嗎？自以為知道聖經該怎麼解釋，然後自以為上帝的權威是
什麼，然後自以為是的指責別人冒犯上帝！
你的行為模式跟法利賽人有什麼不一樣？
: 哈哈哈哈哈
: 那你這種邏輯來看
: 上帝也知道那一千的會把錢埋在地裡
: 你怎麼不說：上帝不憐憫他？
: 那麼上帝有照你所說的給予了不同審判標準？不
: 是一樣的標準
: 這邊標準只有一個
: 「因為凡有的，還要加給他，叫他有餘；沒有的，連他所有的也要奪過來。」
[略]
: 上帝可以給他智慧讓他去賺錢阿、上帝也可以給他有能力阿....
: 上帝是白痴
: 是你白痴還是上帝白痴？
這跟我的說法有什麼牴觸？我有否認人會受審判嗎？他受了審判，如果衡量
他所擁有的和他真正做出來的，不是公義的嗎？神要付啥責任？他已經按照那個
人的智慧把錢給了那個人，又吩咐他要好好看家了阿！這不正是我說得，要
給他能力，要給他智慧，要按照那個人的能力衡量他嗎？神有對人不負責嗎？
連一個比喻都不會看，你回去罰寫聖經算了？
: : 可見你真的沒看懂這段話的意思，
: : 你就跟那些與保羅作對的，信了耶穌卻還堅持割禮的法利賽人一樣，
: : 「對阿，有了救恩還要遵守律法，所以要受割禮」
: : 哈哈哈！！！
: 自己把保羅的話讀清楚
: 這點還需要我教你嗎？
: 林前7:18 有人已受割禮蒙召呢，就不要廢割禮；有人未受割禮蒙召呢，就不要受割禮。
: 林前7:19 受割禮算不得什麼，不受割禮也算不得什麼，只要守神的誡命就是了。
: 割禮的部份是聖經有寫清楚的部份
: 所以我並沒有與當時的法利賽人一樣堅持割禮
你果然還是不懂 XD
a.1 保羅說我們得救是靠恩典而不是律法
a.2 法利賽人就會認為這樣會造成大諢亂
a.3 保羅說，斷乎不是，律法反而更要遵守
a.4 保羅接著說律法..
b.1 k 說公義與慈愛
b.2 大衛李說這樣不就會大諢亂了嗎？
b.3 k 引用保羅的話說，斷乎不是
b.4 大衛裡繼續補完律法...
你還好意思引用保羅，你是在證明自己真的像法利賽人一樣嗎 XD~
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.37.157.17
※ 編輯: kockroach 來自: 114.37.157.17 (11/19 20:14)
討論串 (同標題文章)