Re: [問題] 三位一體本不存在？

看板Christianity作者qcontinuum (貴族連續體)時間13年前 (2011/05/25 00:28)推噓19(19推 0噓 112→)

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※ 引述《freshguy (懷念不如相見)》之銘言：顯然發此篇的人，自己沒有讀聖經。 (大概認為聖經只是迷信之書，沒什麼好讀吧～～) : 整本聖經查不出有「三位一體」或是「父、子、聖靈」本一體的說法，約10:30 我與父原為一。約17:11 從今以後，我不在世上，他們卻在世上；我往你那裡去。聖父啊，求你因你所賜給我的名保守他們，叫他們合而為一像我們一樣。 : 但是現代教會卻用「承不承認三位一體」來劃分「是不是異端」 : 如果我看的連結沒有錯的話，三位一體明顯是後人「發明」的概念： : http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1011032103414 "三位一體"的名詞是後來才發明的，但是概念不是。我很好奇，以下六個"同"，還不能算"一體"麼？三位一體，是基督教最基礎的教義，也是最不容易解釋的部份之一。基本上，最簡單的說法是：聖父、聖子、聖靈，同榮同尊上次時間不多，所以只發了一部份。這次做一份補完就幾個方面來理解： 1.同源聖父來自聖父→自有永有(出 3:14) 聖子來自聖父→上帝獨生子(詩 2:7) 聖靈來自聖父→從父出來真理的聖靈(約 15:26) 所以我們可知，神性之傳承，必須『來自聖父』。聖子、聖靈並不傳遞神性。 (俗稱：上帝沒有孫子) 2.同質(『聖者無誤論』) 聖父：因為你耶和華是隨自己的意旨行事 (拿 1:14) 聖靈：這一切都是這位聖靈所運行、隨己意分給各人的。(林前 12:11) 聖子：然而不要照我的意思、只要照你的意思。(太 26:39) 只有聖子在成為肉身之時，凡事以聖父的旨意行事。這裡說明的重點是→雖然聖父、聖子、聖靈都『隨己意行事』但是聖父的『隨己意行事』絕不會與聖靈的『隨己意行事』衝突。來4:15 因我們的大祭司並非不能體恤我們的軟弱。他也曾凡事受過試探，與我們一樣，只是他沒有犯罪。 (聖子從不曾與聖父意旨衝突，也從不曾犯錯) 約14:6 耶穌說我就是道路、真理、生命；若不藉著我，沒有人能到父那裡去。約一5:7 並且有聖靈作見證，因為聖靈就是真理。這是很重要的性質特徵。罪人也『隨己意行事』，但是永遠會與人、與事、與物，甚至與己衝突。 3.同工聖父：他立高天、我在那裡．他在淵面的周圍、劃出圓圈、(箴 8:27) 聖子：那時、我在他那裡為工師、日日為他所喜愛、常常在他面前踴躍、 (箴 8:30) 聖靈：地是空虛混沌．淵面黑暗．　神的靈運行在水面上。(創 1:2) 4.同尊約 5:23 叫人都尊敬子如同尊敬父一樣。不尊敬子的、就是不尊敬差子來的父。 5.同進同退(得一有三，拒一失三) 約一2:23 凡不認子的，就沒有父；認子的，連父也有了。可3:29 凡褻瀆聖靈的，卻永不得赦免，乃要擔當永遠的罪。來10:29 何況人踐踏神的兒子，將那使他成聖之約的血當作平常，又褻慢施恩的聖靈，你們想，他要受的刑罰該怎樣加重呢！ : 三位一體,在基督教的意思為聖父,聖子和聖靈同為一體.但是,有很多人, : 都會提出一個疑問, : 就是為何聖經從來由始到終都沒有提過.不論你看正典聖經,或是次經,偽經, : 旁經,死海古卷也未曾一提~ : 究竟這是何等的一回事呢? : 三位一體,現在更被視為今天基督新教用來分辨他們所說異端的一個不可多得的方法 : 可是這個教義其實是人有意圖地刻劃出來的，　 : 目的就是要將猶太教原來的多神信仰正式改為一神教． : 話說,當時的羅馬君主君士坦丁在某一場仗得勝中, 見到天上寫著"ch", "r" 和 : "你要用這個標志去征服世界"的字樣, 當時君士坦丁以為得到基督教的神某些的暗示 : (或啟示) , 再加上深受其父母也是教徒的影響, 所以開始對基督教認同和接受的態度. : 後來 , 有基督教神學創造之父之稱的奧古斯丁 , : 他的三位一體論將基督教以前的多神教變成今天聖父,聖子和聖靈三位一體論! : 而當中的目的就是為了遮蓋基督教以前（猶太教）的多神混亂性質 : (在摩西五經作者也親自寫有其它神). 並且假借聖經中上帝的律法 : 來控制人民的活動和思想.因為人的軟弱而畏懼所為的"神" . : 當然, 三位一體論對後來的羅馬君主提奧多西將基督教定為國教有很多大的幫助 . : 奧古斯丁為何會有這個三為一體論的觀念呢？ : 他自己說在夢中看見神好像是三個形體．根據<<奧古斯丁懺悔錄>>第十三卷的描述 : 是這樣的 : : " 這樣, 我好像在鏡中看見了天主的三位 , 也就是看見了?, 我的上帝: 你,聖父, 在 : 我們的原始中, 在太初所生的 , 和太初相等而與太初同是永恒的智慧中 , : 也就是太初的聖子中, 創造了天地." 之後說得更精采 !!! : " 我從上帝的名稱找到創造天地的聖父 , 從太初創造天地的太初一語找到聖子; : 根據我們仰所相信的天主三位 , 我便在聖經中探求, 看到?的靈 : 運行在大水之上. 聖父 , 聖子 , 聖靈, 那不是三位一的上帝 , 萬有的創者嗎 ?" : ------------------> 真是令人費解 , 以上帝之名見聖父, 都算合理 . : 但如何從太初找到聖子一詞呢 ?? : 其實奧古斯丁有這個三位一體的思想永不出奇，因為在摩西時期已經希望有這個觀念， : 大家還是否記得摩西在西奈山和上帝談了四十晝夜，原來西奈山（ｓｉｎａｉ）此山名字 : 的由來是取自巴比倫神話中三為一體的月神新（ｓｉｎ）的名字．　什麼？巴比倫神中也 : 有三為一體麼？當然有！而且分兩個組合： : 1)天神亞諾(Aun) , 地之神萬里爾(inlil) 和地下之水雅(Ea) : 2)月神新(sin) ,日神息摩息(schamasch) : 所以摩西上西奈山時已有這個觀念,但時當時沒有耶穌和哲學所的聖靈，所有沒有談什 : 麼三位一體之說．相信奧古斯丁是因為知道這個原因而成了這個思想體系． : 但真理總是騙不到人的 ~ 中世紀以後有人發現了君士旦丁，奧古斯丁和當時官員的一些 : 書信, : 當中,清清楚楚列明了這個騙人秘密是為了完成一多神教轉為一神教的用意 ! : 這事件一出現後 , 立刻引起基督教界(其實即是政界)的震撼!!! : 但是 , 事與願違 , 就是因為太多的人知道,這些文件就在一刻間被偷了~ : 從此,這個證據亦不知去了何處去了~ 如果它在你手中，就麻煩你拿出來。ｂ（￣▽￣）ｄ不然，任何人都可以宣稱有某某證據，但是失蹤了.....～＞＿＜～ : 過了此事不久 , 立刻有一位歐洲基督徒自行去更改聖經 , 硬要在聖經上加上三位一體 : 的字樣.但最後,都被基督教界阻止了 . : 這好讓我們深省 , 究竟偷書信的人的葫蘆賣什麼藥呢 ? 我們並不知道 ! : 但明顯是有目的地阻止世人去知道這個秘密. : 總括而言 : 三位一體此教義是一場宗教政治的把戲 : 在19世紀之前 , 有一位西班牙人,名為塞以維特 .他在二十歲時 , : 寫了一本名為<<三位一體謬誤>>之書, : 當中亦清楚指出三位一體之誤~ 很可惜的是,當時的天主教會立刻視他為異端 , : 並用火刑將其活生生地燒死... : 真不知是否天不公 ,還是地不平 . .一個為了讓人知道真相的人 , : 郤被那些稱之為為善良的教會人員所害死 . : 而更可惜的是,今天仍有無窮的信徒不知道這個事實~時耶命耶? : 此外,很多基督徒都會用水,冰和蒸氣作為三位一體的證據 ! 根據邏輯學來說,稱為"抽象 : 的實體化" 的謬誤.即是水,冰和蒸氣根本與聖父,聖子和聖靈完全無關! 不能硬為一談. : 附錄一 : (節錄自Laurence Gardner抹大拉遺產第二章 ) -- ◎～︿_ _︿～◎ □~-~-╯╰-~-~□ ︷︷︷︷︷︷︷︷︷︷︷ ╔══════════╗ ║╭————————╮║ ║∣ 給我 Levi's， ∣║ ║∣ (利未的人) ∣║ ║∣ ∣║ ║∣ 其餘免談！ ∣║ ║╰————————╯║ ══╬══════════╬══ ╚══════════╝ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.166.105.117

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