[心得] 三位三體父子聖靈

看板Christianity作者 (大衛)時間5年前 (2018/09/30 08:42), 編輯推噓2(2038)
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父 子 聖靈 三位三體釋疑(有疑惑者請耐心看完) 有太多不同教派的基督徒為父 子 聖靈,是三位三體?還是三位一體?爭得面紅耳赤還傷 了感情,真是情何以堪?追求真理是好事,但是不明就理感情用事,就不值得鼓勵。只要 是基督徒,四海之內皆兄弟,在教義的大原則上,都是尊崇主耶穌基督及效法祂的榜樣, 其他細則都是疑惑地延伸之枝微末節,大家不必為此產生紛爭之靈,以免傷了兄弟姊妹們 的和氣。 話說有人讀聖經時提出一個疑問: 「當我讀到馬太福音26章39節,耶穌在客西馬尼禱告時說:「我父啊,倘若可行,求祢叫 這杯離開我。然而,不要照我的意思,只要照祢的意思。」 問題來了, 耶穌說的"父"不是指上帝嗎? 但耶穌和上帝不是同一個人?為何耶穌禱告時 要叫自己然後對自己禱告呢? 當時門徒在稍遠的地方,並不在他身邊,祂的禱告詞為何好 像在對另一個人說話一樣?我真的搞不清楚是怎麼回事? 」 類似以上的問題多得不勝枚舉,如何釋疑? 以下是一位耶穌基督的使徒,對三位三體及三位合一論的釋疑及演講。他以使徒的身分, 代表耶穌,基督宣告了後新約時期的基督教派所教導的三位一體論是錯誤的。我親耳聽過 賀倫長老對全世界一千多萬的教友,及無數的非教友演講。我要用我全部的良知,誠實的 在神前宣告,藉由聖靈對我個人的啟示,.我知道賀倫長老確實是基督的使徒,他所說的 三位三體及三位合一論是真實的,其他的.就留給大家的良心作判斷了。. 獨一的真神及祂所差來的耶穌基督 傑佛瑞‧賀倫長老 十二使徒定額組 我們宣告,經文本身就清楚證明了父、子和聖靈是分開的個體,是三位神聖的人物。 如同培勒長老稍早在這場大會中所說的,發生在我們這時代各樣的矛盾衝突,越來越引起 社會大眾對耶穌基督後期聖徒教會的關注。主告訴古人,這後期時代的事工是一件「奇妙 又奇妙的事」,1而事實的確如此。儘管我們邀請每個人進一步地來驗證這事工的奇妙, 但是有件事我們並不希望大家感到納悶──也就是我們到底是否是「基督徒」。 一般而言,任何關於此事的爭論都繞著兩項教義的議題打轉──我們對神組的看法,以及 我們相信不斷啟示的原則;這原則使我們繼續增添標準經典。談到這一點時,其實我們不 需要為自己的信仰辯護,然而,我們也不希望被人誤解,因此為了讓人更加了解我們,以 及明確聲明我們基督徒的身份,今天我就來談談剛才提到的第一個教義問題。. 我們耶穌基督後期聖徒教會之首要信條是:「我們信神,永恆的父,和祂的兒子耶穌基督 ,及聖靈」。2我們相信這三位神聖人物構成一個神組,祂們在目的、方法、見證和使命 上都合而為一。我們相信祂們都同樣充滿了神性的慈悲與博愛,公正與恩典、耐心、寬恕 以及救贖。我想正確說來,我們相信在任何想得到、重要而永恆的特質方面,祂們是合一 的,但是我們不相信這三位人物合為一體,經文中從來沒有教導過三位一體的概念,因為 這不是真理. 的確,連眾所倚重的哈珀聖經辭典(Harper's Bible Dictionary)都記載,「三位一體 是在第四和第五世紀的教會大議會中所頒訂的正式教義,新約並無此記載」. 所以,任何批評耶穌基督後期聖徒教會與當今基督教對神、耶穌和聖靈持有不同觀點的論 述,都不是在評判我們對基督的信仰,而是一種認知(我要補充說,是正確的認知),知 道我們對神組的觀點迥然不同於後新約時期的基督教歷史,而是重新回歸到耶穌親自教導 的教義上。現在稍微來談談後新約全書時期的歷史,也許會有所助益. 西元325年,羅馬皇帝康士坦丁召開尼西亞會議,會商諸多議題,包括日漸引人注意的一 項議題,就是神為「三位一體」的主張。從教會人士、哲學家和神職要員熱烈的爭論中, 形成了(又經過了125年和三次主要的會議後)4著名的尼西亞信經(Nicene Creed),爾 後又改成了亞他那修信經(Athanasian Creed). 這些經過多次演變和修訂的信經,以及其他由此而來的信經──宣布了父、子和聖靈是抽 象無形、至高無上、超越時空、無所不在、同為一體、永恆共存的,而且祂們是不可知, 無形體、肢體、或感情,存在於時空之外的。在這樣的信經中,祂們三位為不同的人物, 卻是一個個體,也就是常說的「三位一體的奧秘」。祂們是三位不同的人物,但卻不是三 位神,而是一位神。祂們三位都不可理解,但不可理解的卻是同一位神. 至少,我們和批評我們的人有一點看法是一致的,就是這種對神的定義確實讓人難以理解 。硬要教會接受這麼一個對神混淆不清的定義,也難怪第四世紀的一位修道士要大聲喊道 :「禍哉,他們奪走了我的神,……我該崇拜誰或向誰祈禱呢?」5我們要如何去信賴、 敬愛和崇拜一位不可理解、也不可知的神呢?更別說要努力變得更像祂了。而耶穌向天父 祈禱時說:「認識您──獨一的真神,並且認識您所差來的耶穌基督,這就是永生」,這 又該如何解釋呢. 我們無意貶損他人的信仰,或看輕任何宗教的教義。我們尊重所有宗教的教義,同時也希 望別人尊重我們的教義(這是我們的信條之一)。如果有人因為我們與第四或第五世紀所 定義的神組抱持不同的看法,就認為我們不是基督徒的話,那麼古早的基督徒怎麼說呢? 他們之中許多親眼見到活著基督的人也同樣不抱持那種觀點. 我們要宣告,經文本身就清楚證明了父、子和聖靈是分開的個體,是三位神聖的人物,剛 才提到的救主偉大的調停祈禱,以及祂從約翰手中接受洗禮、變形山上的經驗和司提反的 殉道,這四個鐵證,都作了非常清楚的說明. 有了這些新約的資源,以及我們所知道的其他8經文,耶穌以下這句話的含意也就不言而 喻了:「子憑著自己不能做什麼,惟有看見父所做的,子才能做。」9祂在另一個場合也 說:「因為我從天上降下來,不是要按自己的意思行,乃是要按那差我來者的意思行。」 10談到祂的對手,祂說:「他們……連我與我的父……也恨惡了。」11當然,耶穌總是恭 敬地臣服祂的父親,祂說:「你為什麼稱我是良善的?除了神以外,沒有一個良善的。」 12「父是比我大的。」. 耶穌這麼多年來都熱切地懇求天父,即使在最痛苦的時候,祂也喊道:「我父啊,倘若可 行,求您叫這杯離開我」,14並說:「我的神!我的神!為什麼離棄我?」15承認經文中 的證據,即神組的成員完美地合而為一,但祂們是分開且不同的個體,並不代表我們犯了 崇拜多神的罪,反而是耶穌針對神聖人物的性質所作的偉大啟示。也許使徒保羅說得最好 :「基督耶穌……有神的形像,不以自己與神同等為強奪的。」. 有些人認為耶穌基督後期聖徒教會不屬於基督教信仰的一個理由,是因為我們和古代的先 知和使徒一樣,相信一位有實質榮耀身體的神。17這項信念是有經文依據的,我至少要反 問那些批評的人:如果神有身體這個觀點是褻瀆,那為什麼所有基督教的核心教義及其最 獨特、最與眾不同的特徵都在於主耶穌基督化身為人、祂的贖罪和肉體復活呢?要是神不 需要身體,也不想有身體,那麼人類的救贖主為何要救贖自己的身體脫離死亡和墳墓的掌 控,使祂的身體不論在今世或永恆中都不會再和祂的靈分開呢?18任何不相信神有身體的 人,也不會相信塵世的基督和復活的基督。凡自認是真正基督徒的人都不會這樣做. 現在,對每個聽到我講話,而又不明白我們是否是基督徒的人,我要作以下的見證:我見 證耶穌基督確實是活神活著的兒子,這位耶穌是我們的救主暨救贖主,祂在父的指導下, 成為天地和其中萬物的創造主。我見證,祂由童貞的母親所生,祂一生行了許多偉大的奇 蹟,祂的門徒和祂的對手都看過那些奇蹟。我見證祂有克服死亡的能力,因為祂是神,但 祂卻甘願為我們而死,因祂有段時間也降世為人。我宣告,由於祂情願捨生而死,承擔了 世人的罪,祂為所有從亞當以來到世界末了的各種憂傷和疾病、心痛和不幸,付出無限的 代價. 藉此,祂在肉體上戰勝了墳墓,在靈性上戰勝了地獄,讓人類家族能得享自由。我見證, 祂確實從墳墓中復活了。在祂升天回到父那裡後,祂多次向舊世界和新世界的數百位門徒 顯現。我知道祂是以色列的聖者,是彌賽亞,有一天會在最後的榮耀中再次降臨,以萬主 之主、萬王之王的身份統治大地。我知道耶穌就是道路、真理、生命,天下間沒有賜下別 的道路或名字,使世人可以靠著得救,惟有完全依賴祂的功勞、慈悲和永恆的恩典19,我 們才能獲得永生. 關於這榮耀輝煌的教義,我另外的見證就是,耶穌為了準備在末後日子千禧年的統治,曾 經不只一次帶著君尊的榮耀親臨世間。1820年春天,有一位14歲的男孩,因為對許多仍舊 困擾著基督教世界的教義感到困惑,而走進了樹林祈禱。為了回答這位年輕男孩的懇切祈 禱,父與子以榮耀之身向少年先知約瑟‧斯密顯現。那一天,為主耶穌基督新約時代的真 正福音重回世間拉開序幕,也復興了從亞當以來到今日眾先知所教導的其他真理. 我見證,我對這些事的證詞句句屬實,諸天會為所有尋求同樣證據的人而開啟。但願我們 所有的人都能透過真理的神聖之靈,認識「獨一的真神,並且認識〔祂〕所差來的耶穌基 督。」20然後,願我們奉行祂們的教導,在言行舉止上都成為真正的基督徒,我如此祈求 ,奉耶穌基督的名,阿們. (耶穌基督後期聖徒教會2008年10月總會大會, 獨一的真神及 祂所差來的耶穌基督, 傑佛瑞‧賀倫長老 ,十二使徒定額組) 註: 1. 以賽亞書29:14。 2. 信條第1條。 3. Paul F. Achtemeier, ed. (1985), 1099; emphasis added. 4. Constantinople, A.D. 381; Ephesus, A.D. 431; Chalcedon, A.D. 451. 5. Quoted in Owen Chadwick, Western Asceticism (1958), 235. 2008-06-12 17:34:23 補充: 6. 約翰福音17:3。 7. For a thorough discussion of this issue, see Stephen E. Robinson, Are Mormo ns Christian? 71--89; see also Robert Millet, Getting at the Truth (2004), 106 --22. 8. 例見約翰福音12:27-30;約翰福音14:26;羅馬書8:34;希伯來書1:1-3。 9. 約翰福音5:19;亦見約翰福音14:10。 10. 約翰福音6:38. 2008-06-12 17:34:47 補充: 11. 約翰福音15:24。 12. 馬太福音19:17。 13. 約翰福音14:28。 14. 馬太福音26:39。 15. 馬太福音27:46. 2008-06-12 17:36:51 補充: 16. 腓立比書2:5-6。 17. See David L. Paulsen, “Early Christian Belief in a Corporeal Deity: Orige n and Augustine as Reluctant Witnesses,” Harvard Theological Review, vol. 83, no. 2 (1990): 105--16; David L. Paulsen, “The Doctrine of Divine Embodiment : Restoration. Judeo-Christian, and Philosophical Perspectives,” BYU Studies, vol. 35, no. 4 (1996): 7--94; James L. Kugel, The God of Old: Inside the Lost World of the Bible (2003), xi--xii, 5--6, 104--6, 134--35; Clark Pinnock, Most Moved Mover: A Theology of God's Openness (2001), 33--34. 18. 見羅馬書6:9;阿爾瑪書11:45。 19. 見尼腓一書10:6;尼腓二書2:8;31:19;摩羅乃書6:4;約瑟‧斯密譯本,羅馬 書3:24。 20. 約翰福音17:3. 參考資料:耶穌基督後期聖徒教會2008年10月總會大會及11月利阿賀拿雜誌 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.140.59 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Christianity/M.1538268147.A.846.html

09/30 09:32, 5年前 , 1F
摩門教不相信耶穌是神,只是一個被造之物,是現代版的亞流派
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09/30 09:32, 5年前 , 2F
有興趣研究亞流派思想的,可以多交流。:)
09/30 09:32, 2F

09/30 11:05, 5年前 , 3F
耶穌是神的兒子當然也是神
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09/30 11:06, 5年前 , 4F
你是你爸的兒子,他是人你也是人兩位兩體
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09/30 11:07, 5年前 , 5F
所以不要說摩門教不相信耶穌是神,而是你不懂摩門
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09/30 11:07, 5年前 , 6F
就夠了
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09/30 11:28, 5年前 , 7F
請問m長老,耶穌與神/父同等?抑或是低於父的次等神?
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09/30 11:29, 5年前 , 8F
善意提醒:亞流主義也未否定耶穌是神,而是認為耶穌是一位於
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09/30 11:29, 5年前 , 9F
父不一樣的神!
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09/30 12:22, 5年前 , 10F
老漁不是熟讀聖經,為何問我這問題呢?耶穌不是已經
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09/30 12:23, 5年前 , 11F
說了嗎
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"你們聽見我對你們說了,我去還要到你們這裡來。你
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們若愛我,因我到父那裡去,就必喜樂,因為父是比
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我大的。" 約翰福音14:28
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09/30 12:24, 5年前 , 15F
耶穌本身的話你相信嗎?
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09/30 12:24, 5年前 , 16F
老漁,你會相信聖經 卻否認耶穌的話嗎?
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09/30 12:29, 5年前 , 17F
所以說 不懂就去弄懂,不要不懂裝懂,讓自己錯過可
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09/30 12:29, 5年前 , 18F
以得到明白知識的機會
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09/30 12:29, 5年前 , 19F
那會很可惜。
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09/30 12:34, 5年前 , 20F
你應該要想,神的大能可以幫助你認識祂,而努力去
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祈禱求問,不是人能給的知識才是一切,不要被人的
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09/30 12:35, 5年前 , 22F
哲學參雜經文的知識給影響了你對神的認識
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09/30 13:04, 5年前 , 23F
耶穌也說自己是「從天降下仍舊在天」,不懂的是你們。
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09/30 13:15, 5年前 , 24F
請寫出處
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09/30 13:18, 5年前 , 25F
Da不要跳進來亂入,看老漁還有什麼想說 等他說完你
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09/30 13:19, 5年前 , 26F
在說 懂嗎?
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09/30 13:20, 5年前 , 27F
連出處都不知道,還是多回去讀讀聖經吧
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09/30 13:44, 5年前 , 28F
你插話在先,還要我猜出處,隨意囉
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有心討論還是不要這麼失禮的好
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09/30 13:46, 5年前 , 30F
不要讓人覺得召會的人只想戰,講經文不貼出處
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09/30 15:00, 5年前 , 31F
那個長老吃大便 當屎徒比較快
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呵呵,長老真的要這樣【玩】啊?要不要我把摩門教的說法和
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古代基督教異端/正統做一個比較?
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我們召會只是想【點到為止】,希望您【見不好就收。】要戰
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?你戰的起嗎?
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09/30 19:26, 5年前 , 36F
摩門教
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09/30 21:12, 5年前 , 37F
會說不懂裝懂的人,我也不覺得到底有禮在那。
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09/30 22:07, 5年前 , 38F
跟摩門教長老溝通的困難程度不亞於tjc。藉口一大堆。
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10/01 00:43, 5年前 , 39F
我提經文回應你的問題,你說我藉口,我不知道可以
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用什麼回應你了,就先這樣吧
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