[請益] 施工與圖說不符

看板Civil作者 (眼圈)時間11年前 (2013/05/11 00:56), 編輯推噓7(7推 0噓 41→)
留言48則, 12人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
小弟退伍剛出社會，運氣好進入公家機關 但是以前大學都不認真讀書，實務上也很鳥 最近遇到了一個問題，想請教各位前輩 小弟今天去做工程督導 這是一個很簡單一百多萬的案子 就是護岸因為承受非預期載重出現裂痕 然後去做施工補強 工程示意圖如下 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　　　　　　　　　　護岸 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■　植筋進護岸灌漿 ■ ■ ■ ■ ■ (RC?) ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ 橫梁 ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ ＜這不知道怎稱呼 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 護岸 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 目前的進度是組模完，鋼筋也綁紮完了 去現場看了發現幾個問題 植筋進護岸，因為護岸本身就有鋼筋 所以鑽孔的位置都很亂，有些間距都不夠 且植進去的鋼筋都歪七扭八，這其實也不能怪廠商... 重點是橫梁的主筋和箍筋 他箍筋綁紮的方式和圖說不同 圖說的方式是類似以下網址 http://wiki.zhulong.com/sg3/type32/topic647466_8.html 只不過是本工程是正方形 而實際施工方式為ㄇ和ㄩ加上彎鉤這樣為一個箍筋 (抱歉找不到圖) 廠商說實際施工沒辦法做到方法一，所以採方法二 這我也能夠理解 因為那張圖真的畫得很爛... 現在是卡在工期不足 廠商和監造都說根據RC規範是可以通用的~ 不需要提送公文 但是與設計圖說不同，承商就應該發文給監造核可吧？ 我認為圖說是經廠商和業主簽訂合約的，必須依照施作 至少承商也應該發個文給監造做做形式吧　 不知道各位前輩的看法是如何呢? 因為今天我去工程督導被我看到了這個... 如果我去的時候鋼筋沒綁我還可以矇混過去 但是被我看到了，如果我不提報是不是我會有事... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.251.162.53
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05/11 01:05, , 1F
請監造技師背書啊 不發文備查就開缺失給他
05/11 01:05, 1F
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05/11 01:06, , 2F
業主要修理監造太簡單了 不要人家兩句話就把你唬過去
05/11 01:06, 2F
推
05/11 01:07, , 3F
RC規範可以通用(箍筋能發揮作用) 但是主計審計不懂RC規範
05/11 01:07, 3F
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05/11 01:07, , 4F
你的腳色跟他們不一樣 要保護自己 講不聽就扣他監造費
05/11 01:07, 4F
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05/11 01:09, , 5F
萬一承重不足裂開或停留點照片被看到 與圖說不符怎麼解釋
05/11 01:09, 5F
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05/11 01:09, , 6F
順便再加扣設計疏失
05/11 01:09, 6F
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05/11 01:11, , 7F
另 承辦只有懲處時被認為"有專業" 被查時不相信你專業解釋
05/11 01:11, 7F
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05/11 01:13, , 8F
要證明不同綁法有同等強度 請監造背書先
05/11 01:13, 8F
推
05/11 01:16, , 9F
題外話 用ㄇ+ㄩ規範真的相同?? 感覺強度較弱....
05/11 01:16, 9F
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05/11 01:23, , 10F
是你外行 人家可沒錯
05/11 01:23, 10F
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05/11 06:36, , 11F
哈哈哈
05/11 06:36, 11F
推
05/11 06:54, , 12F
看不懂你說的 給你建議
05/11 06:54, 12F
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05/11 06:55, , 13F
缺失:xx鋼筋施作與圖說不符。 請他們改善或提出技師簽證
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05/11 06:56, , 14F
還有安全切結書， 管他廠商說三小，書面資料有了再說
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05/11 06:58, , 15F
裝懂比假裝不懂更危險？ 你就假裝不懂開缺失，反正不符有照
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05/11 06:59, , 16F
你不開缺失到時監造日報有寫你當日督導，小心被廠商咬
05/11 06:59, 16F
推
05/11 08:40, , 17F
會怕就開缺失,請監造要求承商提送施工圖說,並由承商技師簽證
05/11 08:40, 17F
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05/11 08:41, , 18F
然後送監造審查,審查同意後送你們那備查,責任在承商,你就沒
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05/11 08:43, , 19F
事了,還有真的出事責任也是在承商,不會是監造或設計
05/11 08:43, 19F
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05/11 09:56, , 20F
由廠商端發動的設計變更...
05/11 09:56, 20F
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05/11 10:02, , 21F
最合理作法就是請他先拆掉提變更
05/11 10:02, 21F
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05/11 10:03, , 22F
不然就是先不拆請廠商依35條弄個替代工法出來審查
05/11 10:03, 22F
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05/11 10:06, , 23F
只是要記得只能少給錢 不能多給錢...
05/11 10:06, 23F
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05/11 10:08, , 24F
只是時序上會有問題...且工期會因此delay 請自行衡量
05/11 10:08, 24F
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05/11 16:55, , 25F
契約沒替代工法、廠商為何要理會採35條？
05/11 16:55, 25F
推
05/11 18:28, , 26F
直接發文給監造~~叫他解釋說明~回文~就好~
05/11 18:28, 26F
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05/11 18:28, , 27F
看起來廠商本來打算逕行施作... 沒被抓包當然不必理會
05/11 18:28, 27F
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05/11 18:29, , 28F
可惜被抓包了 不理會就只好照圖說來做....
05/11 18:29, 28F
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05/11 18:30, , 29F
35條是拿來保障廠商權益的東西 不用把它看成洪水猛獸
05/11 18:30, 29F
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05/11 18:31, , 30F
這種只是工法變更 如未涉及契約價金更動可以換個文
05/11 18:31, 30F
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05/11 18:32, , 31F
就解決 不過依分工表是廠商畫圖->監造審查->機關同意回復
05/11 18:32, 31F
謝謝大家的回應 目前討論好已經決定周一會發文過來完成程序後再灌漿 (剛好今日豪雨無法灌) 本來工期好像是90天，前面拖了一個多月都沒施工 (因為設計圖畫錯，要申請變更鋼筋號數但是一直沒跑完流程） 後來我是這工程施工後才開始接 中間也遇到工人不做跑人，因為鑽孔太累，而且廠商給的薪水不多 (聽說 5月19就是契約的完工日了，原本設計是210的混凝土 為了提早拆模，廠商改用280的並自行吸收成本 但是這樣下來好像也來不及了? 我明白這100多萬只是個小工程 其實我很想和他們說~ 就先灌就好啦，文只是跑個程序而已 但是身為公務人員很怕在程序上不符合規定，說出去要負責任 也只能暗示的說 "你們先灌然後一邊跑程序，最後文會到我們這邊 這是個小小的變更施工方法，應該沒什麼 但是最後核可也是要長官核章，不是我同意就可以 如果最後長官不同意，你們可能就要承擔這個風險" 一直在想辦法能夠照程序走又可以讓廠商方便，但好像不可能~~~ ※ 編輯: damaishin 來自: 111.251.162.53 (05/11 21:21)
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05/12 11:30, , 32F
就是外行才要委外堅造，施工啊！如果承包商說你外行,
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05/12 11:30, , 33F
通常是別有目的。
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05/12 11:35, , 34F
如果要給包商方便,我通常會要成承包商寫切結書,如果
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05/12 11:35, , 35F
設計變更不過,承商要無條件打掉重作。
05/12 11:35, 35F
推
05/12 18:51, , 36F
如果我沒記錯~當獨立梁時~不管是U的彎勾~或是箍蓋彎勾
05/12 18:51, 36F
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05/12 18:52, , 37F
四個彎勾都要135度~~而90度彎勾只能用在有樓版側~
05/12 18:52, 37F
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05/12 18:53, , 38F
箍筋蓋子都135度~是不好施工~但不是不能施工~工地很多
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05/12 18:53, , 39F
其實都只用90度彎勾~~也不注意樓版側是哪一邊~都亂綁~
05/12 18:53, 39F
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05/12 18:55, , 40F
(上面是說90+135彎勾)~有時~要深究出處~不要道聽塗說
05/12 18:55, 40F
推
05/12 19:30, , 41F
這個暗示不要表示比較好 以免最後做不了主兩邊都不好看
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05/14 14:30, , 42F
其實想簡單一點啦~~~柱箍筋因為圍束作用的問題~所以要做閉合
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05/14 14:32, , 43F
箍筋的設計,但是梁鋼筋的箍筋算設計由2*mp/l+(dl+ll)*L/2得
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05/14 14:34, , 44F
到vp...接下來就是Av*fy*d/s...過程中沒要求要做到閉合箍筋.
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05/14 14:35, , 45F
那為何要要求哪邊往哪邊擺??有誰有看看過梁箍筋從彎勾處爆開
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05/14 14:36, , 46F
的嗎???沒有嘛~~why??? 因為梁受到的軸力很小~~不像柱要受軸
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05/14 14:49, , 47F
力...這個問題就像三人成虎一樣....接下來一定會看到有人要
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05/14 14:50, , 48F
求那個閉合點要轉動....
05/14 14:50, 48F
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