Re: [單品] 手沖問題請益

看板Coffee作者 (D A I)時間7年前 (2017/03/16 02:15), 7年前編輯推噓11(11020)
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這裡只談水粉比的事 在手沖上,只講水粉比是不足夠表達濃度的, 水粉比一般常見是指咖啡粉量比最後得到的咖啡液量, 但在手沖時,影響咖啡液流到下壺時的濃度是被濾杯內當下的濃度影響的, 因此觀察濾杯的水位高低在控制濃度上是重要的。 水位高時雖然在萃取意義上是萃取較快的(或者也可以說是萃取速度下降較慢), 但整體濃度是較淡的,水位低時則相反, 還有在相同時間的萃取過程中,在水位不變的情況下, 整體濾杯中的濃度是越來越淡的, 因此在整體萃取時間的前半段跟在後半段的水位高低影響濃度的程度不同。 (但其中的變化不是那麼直觀的,還要考慮高低水位時的萃取速度變化之類的事, 因此他的差異不是每個情況都是一樣的變化量) 想確切感受看看水位高低影響濃度的感覺的人, 可以用愛樂壓去測試,用愛樂壓比較容易做到這實驗的條件, 用較多水跟較少水萃取相同的時間只擠壓出相同的咖啡量, 去比較兩種咖啡的濃淡, 當然不精確的實驗一定有誤差啦,但這個東西的差異很大, 一點誤差不會改變結果。 在手沖濾杯的情況很難做到高水位跟低水位流速一樣, 所以最少最少,在討論濃度時除了水粉比也要提整體萃取時間, 但流速的變因很多,不是只有水位高低會造成影響, 因此還是把水位高低加進敘述裡比較完整。 更準確來說要講的事要加上時間, 如在悶蒸完後用幾秒到達甚麼水位, 之後的幾秒到幾秒時的水位是否有變化之類的, 這些對濃淡的影響程度相當大的。 btw 在手沖中, 即使是用很細的粉以高水位沖(可能還得加上敲濾杯讓粉變扎實) 然後用很粗的粉以低水位沖來達成相同萃取液量且時間差不多這件事, 只要粉粗細沒有差得真的太誇張, 還是會發現高水位的比較淡。 不過這實驗有個問題是,得先去認識濃淡造成的味道差異, 因為不一定是味道強弱的差異。 除非你用測濃度的儀器囉~ 還有, 水位的高低不是絕對值, 在濾杯內的水位高低相同時,粉量越少則越淡,越多則越濃, 這個就比較直觀了~ 簡單來說,要談濃不濃淡不淡這件事需要談的因素是很多的。 == 不同保存狀況、烘焙狀況的豆子被萃取的速度差異很大, 並且流速也差異很大,因此其實不太可能藉由很少的資訊知道別人萃取的問題在哪, 甚至也都還不知道詢問者認為的水味或太淡的實際味道是怎麼樣, 頂多能給予讓他測試的可能性或方向,不太可能給予確切的正解。 除非運氣好或有超能力。 (這邊還不討論正解的定義了) 3/17 補充一下 打這篇文不是要表示要給意見一定要描述得超完整甚麼的, 即使只是花一點時間給一些簡單的建議都是有幫助的, 只是不能確定的事我們就應該將它視為不可確定, 那有可能讓新手嘗試的方向有所限縮。 畢竟這就是他不了解的東西, 不了解 = 無法確認真偽, 無法確認那樣的敘述是一個人主觀的喜好還是事實就是有個標準解答。 新手之所以為新手, 就是因為剛接觸咖啡沖煮的人不會知道沖煮上甚麼事可以注意的事, 因此連想要嘗試都會沒有方向, 這時只要有個人給予一個意見讓他嘗試其實都有幫助, 即使是無法解決他這次的情況的意見, 至少他會知道有人這樣做並且那個人覺得是不錯的方式, 也許在碰到其他狀況時就能夠解決了。 ==== 阿~~既然發了文了就想順便求推薦 希望是平常沒有去非連鎖咖啡店喝咖啡習慣的朋友 也不會買非連鎖通路豆子的朋友幫忙推薦 就...全聯買得到的的咖啡豆你覺得好喝的豆子是甚麼? 如果可以的話可以順便告訴我喜歡他的哪裡之類的 隨意描述都好~ 或是有特別覺得恐怖的也麻煩跟我說 我知道大家的喜好不同,不過還是想大概問看看~ 感謝~~ 因為我有個活動要買個那裏的豆子來用,想參考看看 無論是寄站內信或推文都可以~ ※ 引述《atget (小徐)》之銘言: : ※ 引述《ET58 (58)》之銘言: : : 初次發文請見諒 : : 因為喜歡喝單品所以購入器材大概半年左右,但試著泡了 : : 耶加、肯亞後發現一直沖不出在店內喝出的風味(豆子是店內自烘的) : : 只有酸味及水味(? : : 故希望po上數據能請各位點出不足之處 : : 磨豆機 Akira a3 : : 濾杯:v60 01 : : 濾紙:hario 01 : : 壺:kalita不鏽鋼 0.7l : : 豆子:蘇提河 肯亞AB 淺度 : : 粉水比:17克泡250ml : 太稀,尤其淺焙,最好1:10 : : 水溫:88度 : 可以92度悶蒸,88度沖 : : 時間:悶蒸約20s 萃取時間1分40秒 : 兩個時間都太短,尤其你少量,可以悶40秒,而且最好再磨細一點 : : http://i.imgur.com/HPVZ2uk.jpg
: : 六格 好像有點太粗? : : http://i.imgur.com/DVbRssx.jpg
: : 五格 沖的時候有淹水的情況 : 味道最大問題還是在太稀啦 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.117.161.188 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Coffee/M.1489601719.A.971.html ※ 編輯: DoAsInfinity (122.117.161.188), 03/16/2017 05:09:25 ※ 編輯: DoAsInfinity (122.117.161.188), 03/16/2017 05:39:18

03/16 08:13, , 1F
推DAI
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謝謝大大的講解,分析事物就是要客觀一點,沒有誰對誰錯
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,另外全聯…以前會買鮮一杯,不過喝習慣莊園豆就沒買了
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03/16 17:45, , 4F
沒錯,一個問題產生可能有很多種原因
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03/16 19:07, , 5F
感謝二樓~~
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03/16 19:53, , 6F
不知DAI能否對過程中的水位高低(給水速度)給個一般性建議
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03/16 20:35, , 7F
家樂福好像買得到耶加還是肯亞喔!
03/16 20:35, 7F
to dai26 感謝~XD 因為我想要買那種確切有人喜歡的豆子~ 需要至少一個人跟我說他喜歡那豆子 因此需要喜歡的人推薦這樣 手機推文出問題XD 還是回來用電腦回一下 to aortic 由於我不太確定你想問的問題是甚麼, 可能得請你確認看看你想了解的是甚麼 像是你指的一般性建議是指也許有個"通常用這樣的水位去沖" 或是指"通常在遇到甚麼情況時會怎麼設定要的水位"之類的嗎? 還是是其他方向的問題?先留言在這 我更晚一點看看是否是方便用文章描述的 或是我也可以跟你說大概怎麼去解決你的問題這樣~ 然後我好像不小心刪到一行推文~抱歉~~ 今天ptt好像有點lag ※ 編輯: DoAsInfinity (122.117.161.188), 03/16/2017 20:38:50

03/16 20:43, , 8F
大家都喜歡能接受的,買個曼巴即可
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03/16 21:12, , 9F
不好意思,問題問的不好。比如說:維持低水位穩定不斷水與
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03/16 21:14, , 10F
拉高水位但中途斷水,這兩者的注水總時間可能差不多,
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03/16 21:15, , 11F
但一個的水位(流速)在過程中改變劇烈,他們之間有怎樣
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03/16 21:16, , 12F
的差異。我習慣是不斷水,盡量很快拉高,維持近滿水位後
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03/16 21:17, , 13F
穩定注水。但有時會遇到粉牆沖不出來或拉高水位後流速太慢
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這時只好維持低水位或斷水。
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03/16 21:19, , 15F
想知道比較建議的起手式(多快拉至多高)跟遇上問題較好的
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03/16 21:20, , 16F
修正方式。
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03/16 21:24, , 17F
這個我可能會打蠻久的 我今天凌晨的時候再回應喔~
03/16 21:24, 17F

03/16 21:27, , 18F
不好意思,感覺問的還是太空泛,等你有空在聊啦,感謝!
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03/16 21:28, , 19F
to dai26 我剛才真的是買了曼巴XD
03/16 21:28, 19F

03/16 21:28, , 20F
還好~ 大概知道你想了解的是甚麼~
03/16 21:28, 20F

03/16 22:11, , 21F
曼巴均衡比較沒什麼酸味又會回甘,比較沒喝咖啡的都能接受
03/16 22:11, 21F
※ 編輯: DoAsInfinity (122.117.161.188), 03/17/2017 01:51:43 ※ 編輯: DoAsInfinity (122.117.161.188), 03/17/2017 02:56:50

03/18 20:08, , 22F
那要怎麼樣比較好喝?
03/18 20:08, 22F

03/18 20:40, , 23F
我需要知道你的好喝是怎麼樣的好喝才有辦法知道喔
03/18 20:40, 23F

03/18 20:41, , 24F
阿 而且還需要知道你要拿來比較的是甚麼樣的味道
03/18 20:41, 24F

03/18 20:42, , 25F
牽涉到價值判斷的東西都不是文字可以傳達的
03/18 20:42, 25F

03/18 20:47, , 26F
(修正) 牽涉到味覺的價值判斷
03/18 20:47, 26F

03/18 20:47, , 27F
舉例來說 我不可能知道別人說 "這個酸很圓潤"
03/18 20:47, 27F

03/18 20:47, , 28F
然後我就知道那個酸在我喝起來是長甚麼樣
03/18 20:47, 28F

03/18 20:48, , 29F
說"這個酸是蘋果酸"我也不會知道你的蘋果是甚麼味道
03/18 20:48, 29F

03/21 23:52, , 30F
剛看到這篇
03/21 23:52, 30F

03/24 09:43, , 31F
理論跟技術(經驗)的相輔相乘是很重要的囉 缺一不可
03/24 09:43, 31F
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