Re: [討論] 台灣獨立的一些麻煩問題

看板CrossStrait作者 (酩酊)時間11年前 (2013/06/15 21:56), 編輯推噓7(7047)
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※ 引述《hawick (刺蝟哲學)》之銘言: : PRC在1949年10月1日獨立建國,但是ROC仍具有台澎金馬等附屬島嶼, : 也就是PRC並沒有取得原ROC的所有領土,也沒有消滅ROC中央政府。 : 如果ROC失去所有領土,那就可以說PRC取代ROC,ROC是流亡政府。 : 但是既然ROC仍然有國土之一部份,那更合理的說法是PRC從ROC獨立出來, ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 你搞清楚獨立是什麼意思再說。 改朝換代跟獨立,沒這麼難懂。 還有ROC更準確的是 偏安政權,畢竟是還在自己的領土上。 : 這是國家繼承而非政府繼承的概念。 : 在PRC獨立之初所或占領的地區自然就是領土,但是沒有占領的地區沒有道理叫ROC讓出, ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 這就像兩軍對戰叫對方放棄守地一樣荒謬。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 這段到底要表達啥? 「我很會說廢話。」 <=是要表達這意思嗎? : 所以問題不在台灣要不要獨立,問題在PRC獨立的時候沒有占領ROC所有的領土, : 這樣產生的效果就是國家分裂。 : 無論PRC承不承認現在殘存的ROC,但是PRC獨立時沒有占領的領土之後要取得, : 就不能稱之為內戰,而是兩國的對外戰爭。 : 這也是國外勢力能夠介入的理由,國際上內戰外國不能干涉,但是兩國戰爭就不同了。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 真不曉得你是活在哪個平行時空,你這段話的依據在哪? 天阿,真有人以為和平是常態,是可以用文字約束的。 現在就一個敘利亞的樣板給你看了,這都不會?這是不是內戰,這是不是外國干涉? 我跟你說外國干涉不干涉是看什麼,是看有沒有利益可以撈。 沒利益可以撈就不會干涉, 就像中國假使要打台灣一下就打爆了,援軍就沒有來的意義<=中華民國國防部部長李傑說 的,有問題去找他辯論。) : 所以ROC沒有獨立或不獨立的問題,問題在於當初PRC獨立時沒有占領台澎金馬, : 造成台灣與中國分離的事實,但是事後又反悔不認帳,指稱ROC搞台獨。 : 不過PRC在國際上的名聲就是這樣,出爾反爾,前朝簽的條約都可以不認帳, : 外國也不足為奇了。PRC即使經濟實力再強,但是這種土匪性格不改,各國看在眼裡, : 離世界大國的風範還有好長一段距離。 出爾反爾是強國的權力。 你想想看一個弱國有什麼本錢出爾反爾? -- 我曾誤闖一個我以為式的文人看板,咎於那夥混人竟不以為恥的將板子分類掛在歷史名下。 板裡頭盡是些掛著文人招牌的混混,義憤填膺的聲討共產黨的稱為仗義而行,但板上官官相 衛的行徑不啻他們極力聲討的共產黨。於是我開始能體會現實中的共產黨的難處了… 為圖板上名聲之利益就使難為法制社會,真實得面對利益、人情的試煉想必更是九死一生。 混混尚能開脫,無知能為之辯解。但文人式的混混令人做噁則毋庸置疑人性已為萬惡共黨解了套,悲觀如我思「人類在往後追求靈魂上的純淨也只是徒勞無功。」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.232.156.140

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你先搞清楚國家繼承跟政府繼承有什麼差別
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不要黨告訴你什麼就相信什麼
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中國指鹿為馬的本事源遠流長,出爾反爾算啥
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不過其他國家可是有眼睛的都看在眼裡呢
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我是不知道其他國家有沒有把中國看在眼裡, 不過胡錦濤不把上一任法國總統薩科齊看在眼裡就是了。 http://www.youtube.com/watch?v=EGfuFdKvZd0
President Huuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu 連歐巴馬也是在旁邊笑笑的而已,哈哈哈。 ※ 編輯: inebriety 來自: 118.232.156.140 (06/15 22:13)

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科科 真男人 看到妹子就握手
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推敘利亞 本來就看國際的態度
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出爾反爾最多的就是美國
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好像ROC退出聯合國跟美國無關似的
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中國現在不能打台灣,得不償失
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hawick的論點也是根據歷史事實
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歷史只是輔助,拳頭才是一切
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有兩個奇葩﹐一個不知道有"國號"這東西
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以為PRC跟ROC不同就是國家不同﹐咦﹐那
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法蘭西帝國變法蘭西共和國又變帝國又變
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共和國﹐這個世界有幾個法國﹖法國那些
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海外領土和殖民地﹐豈不一早無所適從到
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精神分裂了。又有一個以為PRC建國時沒有
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實際控制到就是不同國家﹐就不是內戰﹐
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咦﹐原來美國騙人﹐居然把南北戰爭叫
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American CIVIL War!明明就是聯邦入侵邦
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聯的國外戰爭。嗯﹐看看還會有沒有什麼
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"根據歷史事實"的奇葩言論出現。
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這算是提高證偽難度的一種應用
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南北戰爭聯邦勝利了,才會描述為內戰
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聯邦失敗了,就是南方邦聯的獨立戰爭
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台灣如果現在開戰勝利,就會宣布獨立
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這場戰爭就會是獨立戰爭
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如果失敗就是中國的內戰
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這場戰爭如何被詮釋,是看最後的結果
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絕對正確的歷史觀不存在
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樓上﹐別鬧了。南北戰爭是誰先進攻誰﹖
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照你這麼說﹐廣州國民政府北伐勝利﹐所
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以北伐不是內戰而是兩廣獨立戰爭﹖
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南方各州成立美利堅聯盟國
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曾試圖和合眾國交涉,簽定和平條約
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但是被林肯拒絕,認為其為非法政府
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但是如果北方一直無法取得勝利
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那終究會承認南方的,就像英國承認美國
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北伐沒有成功,國民黨不會把地盤讓出來
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那歷史會寫成袁氏稱帝後,東南各省脫離
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中央統治,自行組建新政府
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再過個幾年南北互相承認,就等同獨立了
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你想想看滿州國算不算獨立國家呢
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如果日本不跟中國全面戰爭
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滿州國長久存在是沒問題的
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歷史就會寫成在日本協助下宣布獨立
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就跟外蒙古一樣啊
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1911蒙古就宣布獨立,但roc不承認
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prc建國才承認外蒙獨立,拖了三十年呢
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成功就是獨立建國,失敗就是偽政權
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這就是歷史啊
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敘利亞現在還沒戰完也是叫內戰阿,正在戰就算內戰也不用等到戰完。 國共內戰戰完了,兩邊也都是用「內戰」形容這場戰爭。 還有外蒙古在1945年日本投降後國民黨就簽同意外蒙古獨立的賣國契約了。(法理獨立) ※ 編輯: inebriety 來自: 118.232.156.140 (06/16 22:17)

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KMT沒那麼笨啦 契約是說等外蒙公投結果...
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不過... 我也不想現在就激化當地邊境衝突
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賣國契約可是蘇聯跟尼古拉.蔣認證的,不光我自己說的唷。 ※ 編輯: inebriety 來自: 118.232.156.140 (06/16 23:13)

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但是 蒙古國可是自己否定了1991前的政府
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=============shihyuhuai:prc建國才承認外蒙獨立,拖了三十年呢=============== ↑我是在回這一句 ※ 編輯: inebriety 來自: 118.232.156.140 (06/16 23:20)
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