Re: [問卦] 英美式的民主是否真的是笑話？消失

看板Gossiping作者時間8年前 (2016/11/09 17:06), 8年前編輯推噓-20(11推 31噓 23→)
留言65則, 31人參與, 最新討論串5/10 (看更多)
什麼叫自由的價值還在，民意會自行修正？ 那這樣子列強侵略就都不要制止啊，反正戰爭也是別人的自由， 反正最後人民會覺醒，民意會自行修正。 金融海嘯美國也不用QE了啊，讓市場去自行汰弱留強，AIG讓它倒一倒。 這世界上任何號稱自由民主的背後還是有一把手在後面控制。 任何自由民主的國家，還是要遵守法律，法律不就是一個專制的影子？ 規定你不能怎麼做？所以還是有專制的影子。 所以民主還是帶有專制啊，一堆人腦子有問題，以為民主就可以脫離專制， 殊不知法律就是專制的一個影子。 台灣開放民主那麼久，領導人有比較強嗎？經濟有比較好嗎？ 台灣錢淹腳目的年代，請問台灣民主開放了沒？ 專制也不一定不好，至少對於開發中國家來說，專制是大夥兒脫離貧困最快的方法。 印度號稱民主，我跟你保證，印度一輩子都追不上中國。 幾百種官方語言，夠民主啊，但經濟沒起來就開放民主，那只是自掘死路。 就跟小孩子一樣，小時候到底要不要被管教，當然有好有壞，但不能否認大部分 功成名就的人小時候都是被父母管教嚴格。 當然這種道理要說給那種死抱著民主萬歲的腐儒懂，是一種奢侈。 ※ 引述《citywall (轉角處的驚嘆號!!)》之銘言： : 如果不民主, 難道你好喜歡獨裁? 被人當羊用狗把你呼來喚去就好高興? : 民主背後的價值是自由, 也就是"能夠選擇" : 很多人訕笑民主是愚昧的, 總選出錯誤的東西 : 是, 民主可能會選錯, 但只要自由的價值還在, 民意會自行修正, 不會一路壞下去 : 而且, 世事真理是這樣, 不是你覺得好就一定真的好, 塞翁失馬焉知非福的道理 : 若每個人一開始就都能預測怎麼做就有最好結果, 世界早就完美 : 所以, 你以為脫歐是笑話, 以為選出川普是笑話 : 其實, 不懂選擇的你才是笑話 : 唯有在這種能夠自由發展的環境裡, 民意市場能選擇出路, : 自我進行修正, 才能嘗試最多可能解 : 在修正錯誤的過程中, 系統本身就會進行學習與成長, 這才是健康的成長方式 : 反觀獨裁, 當遇到英明強人治國, 計畫經濟好棒, 安居樂業 : 百姓覺得自己未來充滿希望, 充滿民族自信 : 但只要一次接班錯誤, 一場鬥爭心起, 天災人禍時領導階層決策出錯, : 因為體制是封閉的, 更容易發生阿諛諂媚者環伺, 而異己者又早都除去, : 結果國家就完全喪失自我修正的能力 : 而政黨競爭的重要性, 就是在此, 透過競爭, 讓系統進步 : 綜觀中外歷史, 已經發生過太多次改朝換代, : 民主是最和平, 能讓政策順應當時民心改變的制度 : 你說選擇川普是錯誤的, : 但可以先開始反觀檢視台灣 : 檢視這次美國民主黨選舉失敗, 可說是左派意見的一大失敗 : 健保, 挺同性戀, 包圍中國策略, : 假裝挺勞工卻又不改變產業本質, : 左手課富人稅右手印鈔票 : 是不是都和蔡英文政府的政策不謀而合? : 誰對誰錯, 只能說先見之明是很難的 : ※ 引述《kerorofrog (傻瓜青蛙)》之銘言： : : 英國脫歐公投，結果要脫歐了以後 : : 一堆選民根本不知道自己再投什麼，開始後悔投錯票 : : 美國總統大選，政治超級不正確的狂人當選 : : 而且還是壓倒性的大勝 : : 即便全國的媒體都在幫美國女連戰助攻也擋不住 : : 是否說明了群眾仍然是盲目的，即便是在英美這種老牌的民主國家？ : : 有八卦嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.76.175 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1478682416.A.0D4.html
推
11/09 17:08, , 1F
每個人都會認為自己是特別的 上戰場一定是不會死的
11/09 17:08, 1F
推
11/09 17:08, , 2F
搬去中國呀
11/09 17:08, 2F
推
11/09 17:09, , 3F
你在這版講此言論會被噓爆
11/09 17:09, 3F
噓
11/09 17:09, , 4F
11/09 17:09, 4F
噓
11/09 17:09, , 5F
這篇我給87分
11/09 17:09, 5F
→
11/09 17:09, , 6F
台灣海峽沒加蓋
11/09 17:09, 6F
噓
11/09 17:10, , 7F
專治是脫離貧困最快的方法？你確定你是其中一個嗎？
11/09 17:10, 7F
→
11/09 17:10, , 8F
可是共產黨一開始也是講民主耶
11/09 17:10, 8F
推
11/09 17:10, , 9F
中國專制幾千年了 還不是崩了幾十次 有比較厲害?
11/09 17:10, 9F
中國5000年歷史，平均200年改朝換代，西方平均壽命才200多年，搞到現在也差不多 彈盡援絕 寅吃卯糧了，要不是有歐盟，歐豬四國這種國家在古代早滅了， 誰比較厲害還不知道？ 要是在古代，不是靠鈔票這種信用擴張，像歐美這種負債方法，早都滅了。 歐美那個國家負債比例沒超過百分百的？死撐而已。
推
11/09 17:11, , 10F
不是要開放福島產品了嗎? 地垢油吃了幾年也沒求償啊~
11/09 17:11, 10F
噓
11/09 17:11, , 11F
北韓表示:我超先進
11/09 17:11, 11F
→
11/09 17:11, , 12F
專制只能攀關係啦
11/09 17:11, 12F
噓
11/09 17:11, , 13F
法律是國會制訂的，國會議員也是人民選的，專制什麼東西？？
11/09 17:11, 13F
推
11/09 17:12, , 14F
推，可惜會被覺青噓
11/09 17:12, 14F
推
11/09 17:13, , 15F
西方彈盡援絕 XD 好吧 你加油
11/09 17:13, 15F
我有說錯嗎？如果不是靠信用擴張，一個國家可以搞到負債百分之百以上？
噓
11/09 17:13, , 16F
支那畜牲就是欠幹
11/09 17:13, 16F
推
11/09 17:13, , 17F
你是不是把民主跟自由這個詞搞混了？
11/09 17:13, 17F
噓
11/09 17:15, , 18F
你還刪我推文勒.......................
11/09 17:15, 18F
你沒重要到我去幹這種事。
推
11/09 17:15, , 19F
法律是道德的低保 底線
11/09 17:15, 19F
噓
11/09 17:16, , 20F
法治至少有個規則可循，專制有規則可循嗎? 只能攀關係啦
11/09 17:16, 20F
→
11/09 17:17, , 21F
那你把這段噓文加回去阿
11/09 17:17, 21F
噓
11/09 17:18, , 22F
好文推，建議你可以搬去中國或北韓，你一定會覺得很開心
11/09 17:18, 22F
不必啦，我覺得在台灣坐等也不會太久。^^ 我會在這邊看那些平常出一張嘴說別人賣台 的人，到時候是什麼屎樣。
噓
11/09 17:19, , 23F
還有你以為中國就沒負債了嗎?? 別再百度了 去GOOGLE啦
11/09 17:19, 23F
至少跟西方國家比，a piece of cake. 我又沒說中國沒負債，至少沒誇張到超過100%。而且中國的債都是內債，歐美的債 都是外債居多。
噓
11/09 17:19, , 24F
11/09 17:19, 24F
噓
11/09 17:19, , 25F
法律是契約
11/09 17:19, 25F
噓
11/09 17:20, , 26F
法治是自由的基礎，專制是人治大於法
11/09 17:20, 26F
噓
11/09 17:21, , 27F
哈哈支那人又在胡言亂語了 法治都不懂
11/09 17:21, 27F
被一個不懂的人說不懂，笑死。不懂就算了，嘴巴臭的要命。
噓
11/09 17:22, , 28F
今年四月的新聞 中國總負債25兆美元 為GDP的237%
11/09 17:22, 28F
噓
11/09 17:22, , 29F
11/09 17:22, 29F
噓
11/09 17:23, , 30F
哈哈，那日本、台灣，日本也都內債喔，台灣負債也佔GDP不過
11/09 17:23, 30F
噓
11/09 17:23, , 31F
法律是專制的影子......你加油
11/09 17:23, 31F
→
11/09 17:23, , 32F
站GDP 30% 40%
11/09 17:23, 32F
→
11/09 17:24, , 33F
可以打臉+舉反力的地方太多了，你多念點資料再來好嗎?
11/09 17:24, 33F
什麼都沒講就吐了一句可以打臉的地方太多，笑死。像你這種批評法，我大概也可以去 諾貝爾當評審。
噓
11/09 17:26, , 34F
甚麼叫英美式的民主？英國跟美國差這麼多 你有唸過書嗎
11/09 17:26, 34F
噓
11/09 17:26, , 35F
每個喜歡講中國好的好像都沒念過甚麼書，每次講話一堆漏洞
11/09 17:26, 35F
→
11/09 17:26, , 36F
根本完全無知在這邊鬼話連篇
11/09 17:26, 36F
→
11/09 17:27, , 37F
舉例就是一堆反例，讓人覺得這類人就是無知
11/09 17:27, 37F
像你這種批評法，我幼稚園就會了。不必現在長大還要聽你講。 不要自己什麼菜都端不出來，結果在旁邊講東講西，這種嘴人我見多了。
→
11/09 17:28, , 38F
日本負債是內債啦、台灣負債低於GDP 50%，這還不是反例?
11/09 17:28, 38F
→
11/09 17:28, , 39F
我教育你啦 英國叫內閣制 三不五時就會符合民意改選
11/09 17:28, 39F
噓
11/09 17:28, , 40F
11/09 17:28, 40F
→
11/09 17:28, , 41F
您心目中的典範國家-支那
11/09 17:28, 41F
→
11/09 17:28, , 42F
上面有網友貼的中國負債237%你怎麼不反駁啦??
11/09 17:28, 42F
→
11/09 17:29, , 43F
還有臉在那邊修文，果然臉皮夠厚
11/09 17:29, 43F
想釣魚就說。要被害妄想的人我不奉陪。
推
11/09 17:29, , 44F
在台灣有兩件事不能被質疑 1.神明 2.民主
11/09 17:29, 44F
噓
11/09 17:30, , 45F
質疑咧 英美式？我還知道有中國式咧
11/09 17:30, 45F
→
11/09 17:32, , 46F
有個叫中國的國家自稱有民主 結果民意代表的功能只是在大會
11/09 17:32, 46F
→
11/09 17:32, , 47F
堂睡覺拍手 你是說這種民主嗎
11/09 17:32, 47F
噓
11/09 17:32, , 48F
11/09 17:32, 48F
→
11/09 17:32, , 49F
支那式民主
11/09 17:32, 49F
噓
11/09 17:33, , 50F
噗噗，結果不敢面對我提出的數據，還是你們那邊自動遮蔽
11/09 17:33, 50F
→
11/09 17:34, , 51F
這麼先進，只要是真實數據就會遮蔽阿，呵呵
11/09 17:34, 51F
→
11/09 17:34, , 52F
中國人程度就這樣而已嗎?
11/09 17:34, 52F
像你這種辯不過別人就造謠別人刪推文或者開始見笑轉生氣改批評別人人格， 我見多了。真好笑，辯不贏就開始放大絕。
噓
11/09 17:34, , 53F
甚麼叫做英美式？聽不懂啦 回家找本小學公民課本念念好嗎
11/09 17:34, 53F
噓
11/09 17:47, , 54F
怎麼不回237%呢？
11/09 17:47, 54F
噓
11/09 18:15, , 55F
獨裁腦最好滾去獨裁國家
11/09 18:15, 55F
噓
11/09 18:20, , 56F
腦袋是個好東西，希望每個人都有一個
11/09 18:20, 56F
一個過來人的現身說法。大家引以為戒。
噓
11/09 18:23, , 57F
不知道在講什麼
11/09 18:23, 57F
我也不知道一個莫名其妙打了七個字的人，沒頭沒尾到底想表達什麼？還是只想刷存在感？
→
11/09 18:38, , 58F
我想樓上是真的希望你去多了解 並不是純粹罵原PO你
11/09 18:38, 58F
誰要去了解還不知道？被一堆錯把民粹當民主的刁民說教，那就免了。 這種濫用民主，打著民主之名行民粹之實的垃圾技倆，我看多了。 把民粹當民主使用，這些人才應該要真正去了解民主到底是什麼？誰該了解？搞笑勒。 我本來就不贊成台灣民主，台灣刁民太多，民主這道好菜放在台灣身上只會變調， 台灣也還沒進步到去吃民主這盤菜。所以該懂民主的應該是那群刁民。 把警察跟公務員當小弟看待，學生霸佔立法院沒事，這就叫台灣民主。 去看看美國警察。美國好民主，看看美國學生如果佔領參議院下場會怎樣？ 佔領立法院還偷吃太陽餅 笑死人，史上最掉漆的垃圾學運。
推
11/09 18:43, , 59F
我沒有罵他，我是認為他那套論述，真的不知所云
11/09 18:43, 59F
→
11/09 18:43, , 60F
連自由、民主的價值都搞不懂
11/09 18:43, 60F
→
11/09 18:45, , 61F
先把民粹、民主區分清楚，再來說教好嗎
11/09 18:45, 61F
對阿，你可以把你這句話說給那些盛讚民主的人聽。我又不挺民主，你跟我講幹麻？ 我贊成台灣要專制。
噓
11/09 19:47, , 62F
給一些關鍵字好了「多頭政體」「契約自由」
11/09 19:47, 62F
→
11/09 19:48, , 63F
了解民主，再來嘴民主，我認為你一知半解
11/09 19:48, 63F
我麻煩你把這些話去講給那些濫用民主的刁民聽。我又不支持民主。 還有，這些教科書的東西都是陳腔濫調，有些根本已經不合時宜，有人還死抱著 幾百年的八股知識自娛自樂。美國多少政治人物做到了？美國選民又多少做到了？ 如果現實跟教科書都分不清楚，那這大概也是象牙塔出來的四角書櫥 仗著唸過幾本號稱經典的著作，然後四處口沫橫飛，滿嘴仁義理智，結果實際 做出來的勾當也是離經叛道。 這就跟法官&檢察官懂法，好像就都不會犯法一樣可笑。
→
11/09 19:50, , 64F
Oops 別查契約民主 查社會契約論好了 比較好找
11/09 19:50, 64F
噓
11/09 19:57, , 65F
通篇廢話，你趕緊回國好嗎
11/09 19:57, 65F
崩潰就說，誰要滾還不知道？ 你先照照鏡子看看自己憑那一點叫別人回國？ ※ 編輯: Walmart (114.39.76.175), 11/09/2016 20:01:26
‣ 更多 Walmart 的文章
文章代碼(AID): #1O8kSm3K (Gossiping)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
以下文章回應了本文：
完整討論串 (本文為第 5 之 10 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共10篇)
‣ 更多 Walmart 的文章
文章代碼(AID): #1O8kSm3K (Gossiping)