Re: [新聞] 空服員工會主張「禁搭便車」，為何有合理性？

看板Gossiping作者 (BITMajo)時間5年前 (2019/06/27 03:58), 編輯推噓48(90推 42噓 373→)
留言505則, 115人參與, 5年前最新討論串5/12 (看更多)
前面有幾篇講述了美國罷工的發展， 本肥不學無術，只知道通商寬衣，薩格爾王， 看了以後真是獲益良多。 我想說的是，禁搭便車條款， 如果看這次罷工，從邏輯上就說不通了。 有人說禁搭便車是談判技巧，是武器， 可是這不是讓禁搭便車合理化的理由啊。 長榮說今年不發年終，這難道不也是武器？ 那挺罷工的人， 會因為這樣就認同長榮砍年終合理嗎？ 不可能啊，所以認為禁搭便車合理的， 只是在說為了勞權， 什麼手段都是合理的嘛。 最重要的，是今天工會的說法， 就已經前後矛盾了。 長榮空服憑什麼罷工爭取加薪？ 公會成員說，長榮這幾年發展得很好， 公司的獲利是所有員工共同努力的成果， 長榮當然應該回饋給員工。 ...等等，所有員工？ 既然公司經營成功是所有員工的成果， 那你公會憑什麼拿所有員工的成果， 用一條禁搭便車條款， 只讓一部分出來罷工的人獲益？ 機師薪水應該比較高，姑且不談， 除了沒參加罷工的空姐以外， 還有地勤呢？ 如果用這樣的理由，不只不該禁搭便車， 你工會是不是應該同時幫地勤爭取？ 結果工會是什麼樣子... 記得一開始倔強得很， 好像有人上車就要了他的命一樣， 過了幾天後，看戰況不利， 才在那邊說其實我們也不是堅持一定要禁搭便車啦... 我局外人看了， 只覺得這個工會根本不是在爭取勞權。 如果一開始資方態度很硬， 壓得很多員工不敢出來罷工， 那工會提個禁搭便車， 鼓勵更多人鼓起勇氣出來爭取勞權， 這樣還有意義。 今天長榮空姐出來罷工的人數這麼多， 顯然對大部分人來講， 不會有不敢出來罷工爭取勞權的問題。 而且就算不是所有空姐都肯罷工， 罷工人數都已經能對資方營運產生重大影響了， 到底有什麼必要堅持禁搭便車？ 從網路上空姐洩漏的Line對話來看， 我只看到濃濃的學長學弟制， 老屁股不斷要脅新人出來聲援， 禁搭便車條款被不斷的強調， 我看也是因為這樣吧。 這次罷工，搞不好對很多空姊來說， 長榮給他們的壓迫還沒有學姊給他們的壓迫還要多， 本來想說沒差，反正至少是替自己爭取勞權， 結果沒想到領頭的工會可以這麼廢。 這下可好了，如果這次罷工不成功， 以後長榮空姐想再出來罷工， 困難度大概會提升不少吧。 所以說勞權要爭， 但是自己的權益要靠自己爭取， 打代理人戰爭的結果不會多漂亮的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.64.234 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1561579107.A.905.html
推
06/27 04:00, 5年前 , 1F
來 這裡有公獅狗跟脂肪弩 自己挑一
06/27 04:00, 1F
→
06/27 04:00, 5年前 , 2F
個
06/27 04:00, 2F
→
06/27 04:00, 5年前 , 3F
反正都會被扣帽子 自己挑一個比較快
06/27 04:00, 3F
推
06/27 04:01, 5年前 , 4F
別忘了，上市公司首要保障股東利益
06/27 04:01, 4F
→
06/27 04:03, 5年前 , 5F
又不是要求把全部獲利給工會會員....
06/27 04:03, 5F
推
06/27 04:04, 5年前 , 6F
空姐追尋尊嚴的道路上 不容許他人指指點
06/27 04:04, 6F
→
06/27 04:04, 5年前 , 7F
啥企業文化養出啥樣人，從以前就不削長榮
06/27 04:04, 7F
推
06/27 04:08, 5年前 , 8F
我認為啦空姐還是認為工會是對的比
06/27 04:08, 8F
→
06/27 04:08, 5年前 , 9F
較多
06/27 04:08, 9F
→
06/27 04:08, 5年前 , 10F
或許吧，但從越來越多人回去拿三寶來看
06/27 04:08, 10F
→
06/27 04:09, 5年前 , 11F
工會現在大概也是坐立難安
06/27 04:09, 11F
推
06/27 04:10, 5年前 , 12F
職等一般般的空姐看到長榮妥協待遇改善
06/27 04:10, 12F
→
06/27 04:10, 5年前 , 13F
就達成他們參與罷工的目標了 這場戲可
06/27 04:10, 13F
→
06/27 04:10, 5年前 , 14F
以再次坐上檯面協調了 現在只剩下工會
06/27 04:10, 14F
→
06/27 04:10, 5年前 , 15F
背後的掌權者在跟長榮鬥爭董事席位的爛
06/27 04:10, 15F
→
06/27 04:10, 5年前 , 16F
戲 民航局都說破了 長榮早就提交改善待
06/27 04:10, 16F
→
06/27 04:10, 5年前 , 17F
遇以及過勞的對案 是工會沒打算坐下協
06/27 04:10, 17F
→
06/27 04:10, 5年前 , 18F
商 現在這部戲講好聽是爭取待遇改善的
06/27 04:10, 18F
→
06/27 04:11, 5年前 , 19F
勞權之爭 但連看了幾天 長榮與工會兩造
06/27 04:11, 19F
→
06/27 04:11, 5年前 , 20F
之間的互動 工會掌權者看起來只把小員
06/27 04:11, 20F
→
06/27 04:11, 5年前 , 21F
工當作爭取上位的棄子 全體有利益不夠
06/27 04:11, 21F
→
06/27 04:11, 5年前 , 22F
因為掌權者的利益還沒拿到 不跟長榮協
06/27 04:11, 22F
→
06/27 04:11, 5年前 , 23F
商
06/27 04:11, 23F
→
06/27 04:12, 5年前 , 24F
現在就看工會/空姐那邊還有什麼招
06/27 04:12, 24F
→
06/27 04:13, 5年前 , 25F
最慘的大概是罷工的直接全部被長榮放生吧
06/27 04:13, 25F
→
06/27 04:16, 5年前 , 26F
長榮連總裁都可以拔了，區區空姐算什麼
06/27 04:16, 26F
→
06/27 04:16, 5年前 , 27F
？
06/27 04:16, 27F
→
06/27 04:16, 5年前 , 28F
這是一種吃好到相報的概念，是在做口碑
06/27 04:16, 28F
→
06/27 04:16, 5年前 , 29F
的意思嗎？
06/27 04:16, 29F
→
06/27 04:17, 5年前 , 30F
我覺得"禁搭便車"這口號主要的目的和效果
06/27 04:17, 30F
→
06/27 04:17, 5年前 , 31F
到底是誰在開公司，大概是工會吧？
06/27 04:17, 31F
→
06/27 04:17, 5年前 , 32F
就是吸引更多人來罷工而已
06/27 04:17, 32F
→
06/27 04:22, 5年前 , 33F
禁搭便車的口號主要是試圖吸引更多人
06/27 04:22, 33F
→
06/27 04:22, 5年前 , 34F
罷工去逼使長榮就範
06/27 04:22, 34F
→
06/27 04:23, 5年前 , 35F
通常禁搭便車主要是防止今天罷工者付
06/27 04:23, 35F
→
06/27 04:23, 5年前 , 36F
出很大代價跟資方談判取得想要的東西
06/27 04:23, 36F
→
06/27 04:23, 5年前 , 37F
結果沒有沒有加入罷工的游離派再沒有
06/27 04:23, 37F
→
06/27 04:24, 5年前 , 38F
付出代價下卻可取得相同好處
06/27 04:24, 38F
→
06/27 04:24, 5年前 , 39F
這篇第2頁的東西基本上就是反駁禁搭
06/27 04:24, 39F
還有 426 則推文
→
06/27 10:26, 5年前 , 466F
台灣工會不盛 就是一堆人有這種別人拉
06/27 10:26, 466F
→
06/27 10:26, 5年前 , 467F
車 我搭車的心態 謎片不自己找 天天伸
06/27 10:26, 467F
→
06/27 10:26, 5年前 , 468F
鍵盤俠很會說
06/27 10:26, 468F
→
06/27 10:26, 5年前 , 469F
手牌
06/27 10:26, 469F
→
06/27 10:27, 5年前 , 470F
只差沒找女優 幫你無料打手槍
06/27 10:27, 470F
噓
06/27 10:34, 5年前 , 471F
這麼簡單的邏輯都不懂就不要發文了
06/27 10:34, 471F
推
06/27 10:40, 5年前 , 472F
因為幹部是低能兒韓粉
06/27 10:40, 472F
推
06/27 10:46, 5年前 , 473F
推 代理人抗爭
06/27 10:46, 473F
推
06/27 10:49, 5年前 , 474F
沒賺錢不發年終是可以的
06/27 10:49, 474F
噓
06/27 10:58, 5年前 , 475F
回去讀書
06/27 10:58, 475F
噓
06/27 11:00, 5年前 , 476F
什麼都不願意付出 甚至不加入工會放棄
06/27 11:00, 476F
→
06/27 11:03, 5年前 , 477F
自己的勞工權益 還想要坐享其成享受別人
06/27 11:03, 477F
→
06/27 11:03, 5年前 , 478F
抗爭的成功 這種人才是真正貪婪好嗎
06/27 11:03, 478F
推
06/27 11:56, 5年前 , 479F
推
06/27 11:56, 479F
推
06/27 11:58, 5年前 , 480F
推
06/27 11:58, 480F
噓
06/27 13:04, 5年前 , 481F
禁搭便車應該是最沒爭議才對
06/27 13:04, 481F
噓
06/27 14:49, 5年前 , 482F
看風向而已你能學到什麼
06/27 14:49, 482F
推
06/27 14:57, 5年前 , 483F
其他也許都不合理 但禁搭便車就是基本
06/27 14:57, 483F
→
06/27 16:19, 5年前 , 484F
法律上也沒規定盈餘必需毫不保留給分給員
06/27 16:19, 484F
→
06/27 16:19, 5年前 , 485F
工，2008長榮大虧百億時員工不照拿薪水？
06/27 16:19, 485F
→
06/27 16:19, 5年前 , 486F
禁搭便車說好聽是團結工會，說穿就是貪！
06/27 16:19, 486F
噓
06/27 16:24, 5年前 , 487F
工會要收買人心一開始就不能用禁搭便車，
06/27 16:24, 487F
→
06/27 16:25, 5年前 , 488F
第一次讓人搭個車人家才知道工會夠力慢慢
06/27 16:25, 488F
→
06/27 16:25, 5年前 , 489F
才會加入，堅持就孤立自己推開隱性隊友，
06/27 16:25, 489F
→
06/27 16:25, 5年前 , 490F
加上空姐自走炮內部聲音分歧等，沒看過那
06/27 16:25, 490F
→
06/27 16:25, 5年前 , 491F
麼笨的談判難怪被資方強力碾壓
06/27 16:25, 491F
→
06/27 20:41, 5年前 , 492F
如果可以搭便車便會降低參與罷工的意願
06/27 20:41, 492F
→
06/27 20:41, 5年前 , 493F
資方超愛
06/27 20:41, 493F
→
06/27 23:50, 5年前 , 494F
現在禁搭便車條款到底對誰有利啊
06/27 23:50, 494F
→
06/27 23:51, 5年前 , 495F
勞方都有人向社會大眾求支持，要大家抵制
06/27 23:51, 495F
→
06/27 23:51, 5年前 , 496F
長榮了，那一開始搞禁搭便車幹嘛？
06/27 23:51, 496F
→
06/27 23:51, 5年前 , 497F
禁搭便車說好聽點是自己權益自己爭取
06/27 23:51, 497F
→
06/27 23:52, 5年前 , 498F
說難聽點就是其他人死活甘我屁事
06/27 23:52, 498F
→
06/27 23:52, 5年前 , 499F
不是說那些沒參與罷工就獲利的員工就沒
06/27 23:52, 499F
→
06/27 23:53, 5年前 , 500F
問題喔，可是既然要搞禁搭便車，那就是
06/27 23:53, 500F
→
06/27 23:53, 5年前 , 501F
只關心自己的獲益，而不是在乎整體勞權
06/27 23:53, 501F
→
06/27 23:53, 5年前 , 502F
那社會大眾支持你幹嘛？
06/27 23:53, 502F
→
06/27 23:54, 5年前 , 503F
當然工會有本事的話，或許也不需要社會
06/27 23:54, 503F
→
06/27 23:54, 5年前 , 504F
支持啦，畢竟公會本來就只要說服勞方就好
06/27 23:54, 504F
→
06/27 23:54, 5年前 , 505F
但看來這個工會根本沒本事
06/27 23:54, 505F
‣ 更多 BITMajo 的文章
文章代碼(AID): #1T4yvZa5 (Gossiping)
討論串 (同標題文章)
以下文章回應了本文 (最舊先)：
完整討論串 (本文為第 5 之 12 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共12篇)
‣ 更多 BITMajo 的文章
文章代碼(AID): #1T4yvZa5 (Gossiping)