Re: [討論] 關於一休一例，我的損失。消失

看板HatePolitics作者時間8年前 (2016/06/30 19:05), 8年前編輯推噓16(17推 1噓 27→)
留言45則, 15人參與, 最新討論串5/7 (看更多)
基本上，一堆人都把二例無限美好化，想著穩定的放假， 想著假日出勤可以換三倍薪水+補休。然後開始計算二例 在假日出勤可以獲得的額外薪資，然後痛譙一例一休在 休息日出勤的不合理，是吃勞工豆腐。 這種典型的假二例，根本就是欺騙社會。 讓支持的人以為，勞工可以自由選擇在例假日加班賺三倍薪資， 然後法律還保障你得到一天補休。 像我這種支持真二例的，根本就是尊重法制給予的精神。 真二例的基礎設定就是「放假」。利用二例的規範， 強制雇主不得逼勞工上班，也逼迫勞工不得加班賺錢， 該休假時，請強制休息或出去遊玩。就是不得上班。 在真二例之下，要賺錢只能透過工作日的五天去延長工時賺， 在二例的假期，不得加班。 在真二例之下的加班，只有在天災、事變或突發狀況之下， 且雇主認為有加班需求之下，始得加班。 也就是你在二例之下，要拿三倍薪水+補休有幾個條件： 1.要天災、事變或突發狀況 且 2.雇主認為有需要 才能加班 也就是真二例之下的成本計算，仍是以雇主擁有主動權， 不是你勞工想努力就能加到班拿三倍薪水還送你補休 即使勞工跟雇主同意，一樣無法加班賺。而且雇主更不會 讓你在假日加班，還要付你三倍薪水+一天補休 所以在真二例之下討論正常加班是毫無意義且欺騙人 如果你希望勞工多賺一點，可以獲得高額加班費 有幾種選擇 一是推動例假日可合意加班(但這跟休假日不就一樣了？) 二是推動休假日的出勤薪資提高 切記一點，真二例是拿來給你放假的，不是拿來給你賺取高額加班費的 至於那種領基本薪資過活的人，有沒有加班需求養家， 相信各位白領勞工應該是沒有這種需求， 所以這問題不值得討論.... ※ 引述《plasma ()》之銘言： : 反正，現在要爭的就兩種東西，一是假，二是錢 : 要算錢的，可以省省了，不管幾例幾休都沒用的 : 老闆算成本很簡單，一個員工一年總支出多少，剩下只有分配問題 : 多少算本薪，多少算分紅，加班費，年終等 : 猴子一天就是七個果子，除非抓狂攻擊主人，才可能會多拿到額外的 : 要放假的，幾例幾休也不是問題，反正都是放兩天 : 如果要爭取的是那七天被砍掉的，那就另外討論，跟幾例幾休無關 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.170.112 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1467284758.A.BEA.html
推
06/30 19:06, , 1F
我建議你開頭先註明自己是二例陣營的，不然一堆人根本
06/30 19:06, 1F
→
06/30 19:06, , 2F
肯定聽不下去你講話。
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06/30 19:06, , 3F
XD
06/30 19:06, 3F
推
06/30 19:12, , 4F
這篇沒錯，放假和加薪是兩回事，所以今天行政院拿多
06/30 19:12, 4F
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06/30 19:12, , 5F
賺來護航一例一休沒有道理
06/30 19:12, 5F
推
06/30 19:12, , 6F
我爸是鐵路局鐵道員 薪水不夠養家 假日還去私人鐵路
06/30 19:12, 6F
推
06/30 19:13, , 7F
行政院是一休，不是一例，例不可加班，休可。
06/30 19:13, 7F
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06/30 19:13, , 8F
打工賺錢 全年無休
06/30 19:13, 8F
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06/30 19:14, , 9F
所以四樓說的不太對。
06/30 19:14, 9F
推
06/30 19:17, , 10F
不太對？行政院現在的版本不就是一例一休？
06/30 19:17, 10F
推
06/30 19:19, , 11F
我覺得很奇妙的一點是，真的有人有放過那七天假嗎??
06/30 19:19, 11F
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06/30 19:20, , 12F
一例一休就是開門給你加班賺的意思
06/30 19:20, 12F
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06/30 19:21, , 13F
若雇主不想多付1.33/1.66給你 那麼休假日就是放假
06/30 19:21, 13F
推
06/30 19:45, , 14F
民騙黨 資方狗 你還能期待什麼「假」？鬼英:勞工的假太多！
06/30 19:45, 14F
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06/30 19:45, , 15F
你是沒聽過膩
06/30 19:45, 15F
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06/30 19:46, , 16F
我不是綠社派的 沒這麼偏激
06/30 19:46, 16F
推
06/30 19:47, , 17F
本來就是一堆人靠加班費賺錢
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06/30 19:47, , 18F
兩例的話 我看找兼職的會有一堆人
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06/30 19:49, , 19F
不過最理想應該是一例一休加7天
06/30 19:49, 19F
推
06/30 19:49, , 20F
我就覺得生活比賺錢更重要 所以我支持二例 至於你說底層
06/30 19:49, 20F
→
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需要多賺錢養家糊口的 那我想無論在平日還是在休息日加
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06/30 19:49, , 22F
班是一樣的
06/30 19:49, 22F
所以我才說不要把二例過度美化 一例一休出現的問題，二例一樣有 而且要加班餬口的難度更增加
推
06/30 19:50, , 23F
那七天砍了 是否可以特休加回來
06/30 19:50, 23F
推
06/30 19:51, , 24F
七天的替代方案應可討論 也應是目前勞方要爭取的重點
06/30 19:51, 24F
推
06/30 19:52, , 25F
除非修法是把加班時數上限排除另外計算 不然上限一樣的
06/30 19:52, 25F
→
06/30 19:52, , 26F
話 為了賺錢 在什麼時候加都一樣
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06/30 19:53, , 27F
尤其加班費的在平日跟休息日的計算是一樣的
06/30 19:53, 27F
推
06/30 19:54, , 28F
我記得休息日加班費比較高。
06/30 19:54, 28F
→
06/30 19:54, , 29F
唯一差別是休息日不滿四小時算四小時這塊是略優平日加班
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06/30 19:54, , 30F
的
06/30 19:54, 30F
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06/30 19:54, , 31F
一樣的 休息日的2.33要先扣除包含在月薪中的1 所以剩1.3
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3
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06/30 19:55, , 33F
跟平日一樣 平日加班費的1.33是在月薪以外 不用再扣1
06/30 19:55, 33F
推
06/30 19:56, , 34F
了解。
06/30 19:56, 34F
※ 編輯: yisdl (118.169.170.112), 06/30/2016 20:02:24
推
06/30 20:04, , 35F
所以沒多薪資 只多勞累
06/30 20:04, 35F
→
06/30 20:46, , 36F
06/30 20:46, 36F
推
06/30 20:52, , 37F
我同意你大部分見解，只是少部分有不同
06/30 20:52, 37F
推
06/30 21:19, , 38F
老實說這都理想狀況 其實大部分都是私下協議 中小企業看個
06/30 21:19, 38F
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06/30 21:19, , 39F
人談的功力 大企業才比較照規定走
06/30 21:19, 39F
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06/30 21:35, , 40F
消息真的好混亂 正反意見都有 勞方資方都不爽
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06/30 21:35, , 41F
到底是怎樣 orz
06/30 21:35, 41F
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06/30 21:44, , 42F
老闆故意給低薪還說:加班是給你可多賺點錢的福利喔 好好把握
06/30 21:44, 42F
噓
06/30 23:29, , 43F
第二行就寫錯 搞清楚再來講
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06/30 23:29, , 44F
假日出勤是兩倍薪水 看來樓上一堆人全部不懂
06/30 23:29, 44F
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06/30 23:44, , 45F
兩倍薪水+原來的本薪不就三倍 你真萌
06/30 23:44, 45F
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