Re: [討論] 劍術對決

看板MartialArts作者 (我是海豚~我是海豚~)時間14年前 (2010/06/04 00:56), 編輯推噓10(10推 0噓 51→)
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推 magicscott :劍在中國歷史上很早就退出戰爭舞台了 125.224.129.113 06/04 00:35 → magicscott :要殺人還是刀最實用 練劍難以速成 125.224.129.113 06/04 00:35 對於這一段我又有新的疑問了: 為什麼歐洲戰場仍然用劍? 以耐用度來說 刀是優於劍 也比劍容易上手 但歐洲人克服這問題是把劍做得更大把 更耐用 中國戰場卻改以較容易訓練的刀取代劍 是什麼理由造成之間的差異呢? -- 只要攝取足夠的鈣質,人生就會很順利 by masktrue -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.47.125.94
推
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我覺得刺擊不好練 砍比較是人的本能
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拳術也如此 沒訓練過的人 勾拳威力會
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遠大於直拳 這是我的猜測
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煉鋼技術 盔甲 這是我的猜測
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不過不知道歐洲是不是真的大多用劍
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在護甲更發達的歐洲戰場，刺擊需求比
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較高，加上劍便於攜帶很容易作為第二
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武器使用；但其實劍也沒有占多大的優
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勢，而且終究還是完全變成第二武器然
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後沒落了。
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我是沒練過的時候只會出正拳（可能有
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推
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還有 戰場劍多為寬刃劍 或是細長穿甲
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劍 對鎖子甲特為有效
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一點斜拋）但完全不懂勾拳那種
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推
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我想可能是宗教因素 劍倒立像十字架
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起碼 我認識的流氓幹架派的 都是勾拳
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love兄所提的版本 我有在書上看過
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推
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名字都是劍 西洋和東方型態卻差多了
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西洋劍的強度遠比東方的強多了
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古西洋的劍就算沒砍死人 也會受內傷
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推
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有個疑問。劍在西方主要是哪些人在用
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是有錢人才能配上那麼大一把劍嗎？
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如果是這樣，那劍在西方戰場也不能稱
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得上是主要兵器才對
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推
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我的意思是，在中國戰場上使用刀的人
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跟在歐洲戰場上使用劍的人，會不會是
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兩種軍事跟社會階級都差距甚大的人？
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推
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推eupti 書上也是這樣寫 書本提到
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十字軍東征的裝備 請自備 謝謝~
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推
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可是我發現我問的問題跟原po不太相關
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就算解答了我的問題，也沒辦法回答
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原po的疑問 ...
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類似的問題在warfare跟historia板都
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討論過，但問的問題仔細點看是不同的
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我同意f2大的見解，在中文翻譯成"劍"
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的東西其實很多在原文都有一個專門的
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跟"劍"這個字無關的名字。先定義劍是
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什麼特性再來討論吧~
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在歐洲戰場上，中世紀時一般的步兵大
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概是拿槌斧矛比較多了，但仍有把劍作
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為正式編制的部隊；一些比較貴重的部
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隊也會把劍當作第二武器使用。也就是
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說劍（暫且定義為直身、有尖、適合刺
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擊且多少開刃的武器）在戰場上仍然是
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有實效且被正式使用的武器；中國歷史
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的狀況我不清楚，印象中是有差別的。
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chind所說的流氓幹架拳讓我想到習慣
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揮拳的方式或許和使用的情境有關係，
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或許街頭亂鬥多扭打...
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推
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劍在中國被當時戰武器的時候
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長度並不長 之前看到羅馬軍換裝
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西班牙短劍戰果輝煌的文章
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心血來潮 去找了西班牙短劍的size
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很神奇的跟春秋戰國的劍類似
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但是漢代的劍卻因為材質的緣故越做越
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長
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記得有支秦朝出土的劍至今還保持韌性
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但之後的製劍冶鋼技術反而更落後了
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推
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是因為漢代開始有騎兵（飛馬車）嗎？
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非
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概是拿槌斧矛比較多了， https://no
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ethyma
14年前, 06/01
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