Re: [新聞] 陸軍仍計畫評估提升M60A3戰車(聯合洪

看板Military作者 (瑋美絕倫迷)時間5年前 (2019/07/10 17:11), 編輯推噓5(5推 0噓 86→)
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補上n67大後續關於補保說明 （性質不盡相同 故另開一篇） —————————————————— 為什麼不看好後續保養？ 這樣說好了，你的汽車引擎有問題，你會自己修嗎？ 你的汽車5000公里到了，要保養，你會自己保養嗎？ 4萬到了，你要換正時皮帶，你會自己換嗎？ 如果你都不會自己來，為什麼戰車的乘員，就要負責這些東西？ 在二戰時，戰甲砲車還在很傳統的型式，大部份都是機械和油壓裝置 所以，乘員在必要時，可以對自己的戰車作緊急處理。 當時美軍的保養是三段五級，國軍也在接受美援時，承接了這個觀念用到現在 但是，一次波灣後美軍越想越不對勁... 幹怎麼準備的東西有一堆都沒用到，最後被很多盟友撿寶 (台灣當時也撿了不少) 不停有改革的措施，到了第二次波灣戰爭後， 原本只在空軍實施的單位、野戰、基地的三階段維修改為單位、基地的二階段維修 推行到陸軍等地而軍種。 現在美軍的裝甲兵不是不用修車，而是他只作簡單的檢查，並配合電腦來確認損壞部份 (悍馬這種快三十年前的老車就有簡易引擎測試器了，現在的中型戰術輪車也有配發) 也就是戰鬥單位只管戰鬥，車子保養，放去保修排，要修就進基地(前進基地換車) (美軍編制保修排超過75員以上，國軍只有3X員，3X員中實際保修人員個位數) 今天如果M1回來，沒有辦法把打和保分開，只是讓M1變成下一台60... 不用很久，1年就可以讓OVM掉一半，3年至少一半的車停用，二個營有沒有二個連能打 都不看好 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.169.111 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1562749863.A.03F.html
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07/10 17:19, 5年前 , 1F
上面最喜歡督保排,隨便督都五十條以上,認真督都一百條以上
07/10 17:19, 1F
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07/10 17:22, 5年前 , 2F
一個人可以兼焊工,鉗工,電瓶,書刊,履保,陸軍缺人就喊人補
07/10 17:22, 2F
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07/10 17:25, 5年前 , 3F
戰車射手到部,叫他跟著保養底盤,他說他只管砲塔跟射擊
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07/10 17:26, 5年前 , 4F
會被狗幹一頓,然後叫他手搖砲,左三圈右三圈,每圈45秒
07/10 17:26, 4F
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07/10 17:28, 5年前 , 5F
超過時間再搖一次;把每個人都搞成無敵鐵金剛,實際一堆問題
07/10 17:28, 5F
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07/10 17:38, 5年前 , 6F
營炮偵通勤,都去支援保排,很正常啊w
07/10 17:38, 6F
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07/10 17:44, 5年前 , 7F
砲排每天進廠保營部連自己裝備,晚上夜哨;通排站哨;偵排
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07/10 17:45, 5年前 , 8F
自己站待命班人都不夠了,各連支援兩員給偵排;勤排油料士一
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07/10 17:46, 5年前 , 9F
員,自己開m49,自己搬所有50加侖空桶,滑油;彈藥士一員,每天
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07/10 17:47, 5年前 , 10F
派一名公差給他,彈藥翻堆,後送,入出庫;行政敢叫他出人,什
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07/10 17:48, 5年前 , 11F
麼老娘.....,算了;
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07/10 17:54, 5年前 , 12F
衛組四員,組長支援待命班,駕駛不能動,兩員支援poa跟營站;
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07/10 17:55, 5年前 , 13F
保排還是得自己來,頂多拉兵保拉去支援砲保
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推
07/10 18:26, 5年前 , 14F
聽起來蠻慘的
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更慘的是, 一到五級甚至六級保養, 各連都自己來
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07/10 19:01, 5年前 , 16F
如果整體的問題只有他看清 他應該是軍中高官了 如果不
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是只有他看清 那問題現在應該不會再是這樣的問題 如果
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07/10 19:01, 5年前 , 18F
問題現在還是如此 那他可能也是見樹不見林 尚未清楚問
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07/10 19:01, 5年前 , 19F
題的原因 以上純屬個人職場小心得
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07/10 19:28, 5年前 , 20F
職場三大廢話 也許 應該 可能
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07/10 19:46, 5年前 , 21F
我自己身為砲排啦 全營的裝備我都進二級廠保過 我還
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07/10 19:46, 5年前 , 22F
兼工兵化學負責人 因為前任志願役 一個烙跑一個退伍
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07/10 19:46, 5年前 , 23F
然後我一天再三班哨 如果剛好當到排值星+這周打飯排
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07/10 19:46, 5年前 , 24F
中午晚上還要去扛飯下山 早晚點名負責清查人數...
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07/10 19:46, 5年前 , 25F
因為我當時是最後的義務役 我退伍前兩週我才看到學
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07/10 19:46, 5年前 , 26F
弟...
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07/10 19:52, 5年前 , 27F
辛苦了 請問樓上大大知道為什麼會有這
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07/10 19:52, 5年前 , 28F
的狀況（問題）嗎？
07/10 19:52, 28F
推
07/10 19:54, 5年前 , 29F
小叮噹....
07/10 19:54, 29F
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07/10 19:54, 5年前 , 30F
到後來還是這樣的狀況嗎？
07/10 19:54, 30F
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07/10 19:55, 5年前 , 31F
27樓，阿就精x案+募兵制呀....沒人啦
07/10 19:55, 31F
推
07/10 22:55, 5年前 , 32F
少女與戰車都有演啊！戰車壞了就直接丟給汽車社通宵修理
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07/10 22:55, 5年前 , 33F
，乘員晚上照樣吃飯睡覺打東東。雖然汽車部自己也是成員
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07/10 22:55, 5年前 , 34F
，而且比賽時還可以一邊比賽一邊幫引擎滅火修理引擎
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推
07/10 23:35, 5年前 , 35F
募兵制沒全面實施時 人力就很緊了
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07/11 00:08, 5年前 , 36F
如果募兵制與精X案是全部的原因的話
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07/11 00:09, 5年前 , 37F
那上述的問題現在應該還一直都在 除
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07/11 00:10, 5年前 , 38F
非恢復兩年徵兵制與退回到精X案實
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07/11 00:10, 5年前 , 39F
施前的組織 但我相信 現況應該不全是
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07/11 00:11, 5年前 , 40F
這樣 所以募兵制與精X案只是部分的原
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因 或只是最後的稻草 但我們以此當全
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07/11 00:12, 5年前 , 42F
部的原因來評論 得到的恐怕也只是見
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07/11 00:12, 5年前 , 43F
樹不見林的結論
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07/11 00:27, 5年前 , 44F
因為在精實案前，裝甲旅和機械化旅有保修營
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07/11 00:28, 5年前 , 45F
在精進案後，保修營被縮編為旅部保修連
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07/11 00:29, 5年前 , 46F
各營的保修連被砍成保修排，這些是誰決策的呢?
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07/11 00:29, 5年前 , 47F
則是龍潭的陸軍總部報上去的，也就是這些作戰兵科的學長
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07/11 00:30, 5年前 , 48F
為了迎合上級政策而毀滅學弟，要講錯，就把那些過去寫
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07/11 00:30, 5年前 , 49F
計畫的學長，蓋章的總長，通通拖出來批鬥一個都別想跑
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07/11 00:32, 5年前 , 50F
歐，另外補一句，精進案時的陸軍總司令是裝甲科的霍守業
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大學長嘛(挖鼻孔)
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07/11 07:38, 5年前 , 52F
請問樓上大大 旅級有保修營才是唯一對的嗎？
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07/11 13:24, 5年前 , 53F
精實案前，旅及師級支援單位是支援營不是保修營
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07/11 13:26, 5年前 , 54F
支援營管所有的補保運衛，不只保修
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保修連同一塊招牌，人員，設備，從支援營保修連，聯保廠
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07/11 13:29, 5年前 , 56F
前支隊，旅級保修連，換來換去，硬體沒變，只換個人敬禮
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07/11 13:46, 5年前 , 57F
現在旅級又配屬一狗票直屬連,就看會不會設立支援營
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07/11 13:57, 5年前 , 58F
營級保修,印象中也從來沒看到保修連,一直都是營部連保養排
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07/11 13:57, 5年前 , 59F
美軍編制從二戰到現在的營級保修也都是營部連保養排
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07/11 13:59, 5年前 , 60F
被裁掉的是各戰車連保養組,原本想法把各連保養資源集中
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07/11 14:00, 5年前 , 61F
車子出狀況就交給保排;但實際車子出狀況,副營還是叫各連
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07/11 14:01, 5年前 , 62F
自己派裝備負責人處理,保排實在沒人,底盤組長+4履保兵
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07/11 14:03, 5年前 , 63F
砲保士＋砲保兵,通保士，兵保士；處理計畫進廠就飽合
07/11 14:03, 63F
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07/11 14:05, 5年前 , 64F
戰車臨時掛在路上,從88車上借Ａ字架,脫履帶的拖到空曠處
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07/11 14:07, 5年前 , 65F
底盤負責人帶六名公差，綁麻繩人力拉履帶
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07/11 14:08, 5年前 , 66F
爆油管/動力/剎車的,各連自己拖到二級廠
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07/11 14:09, 5年前 , 67F
不要想動88車,88車兩邊履帶節數不一樣，張力不一樣,廠內
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07/11 14:09, 5年前 , 68F
運作順暢就阿彌陀佛
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07/11 14:13, 5年前 , 69F
m1進來,勢必會把542的人編滿,快退的簽延役切結書
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07/11 14:15, 5年前 , 70F
現在542的人都想跑,m1進來後,一堆督導,視察,示範,連續基地
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07/11 14:16, 5年前 , 71F
連續聯勇,會把542搞得雞飛狗跳;別人下基地,可以全軍團湊一
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07/11 14:17, 5年前 , 72F
個營,接m1的兩個營,一定是自己獨立下基地
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07/11 15:07, 5年前 , 73F
m1的東西,只有那兩個營的人會,別人無法支援,一個營下基地
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07/11 15:08, 5年前 , 74F
另一個正正在編成,也準備下基地;出基地的m1一定是瘋狂戰備
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07/11 15:12, 5年前 , 75F
感謝說明 但就是要有這樣的實際運作衝
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07/11 15:13, 5年前 , 76F
突才知道那裡不足 組織那裡該修改增減
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07/11 15:13, 5年前 , 77F
不是嗎 我想即使是美軍的組織 也是依
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07/11 15:14, 5年前 , 78F
實況需求去調整 一次就到位的完美組織
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07/11 15:14, 5年前 , 79F
設計與人員設定是理想但不可及吧
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07/11 15:28, 5年前 , 80F
今年又要裁掉/併編一些單位;以前把裝步連跟戰車連分開,主
07/11 15:28, 80F
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07/11 15:29, 5年前 , 81F
要從二級廠資源集中及公差分配考量;今天又把機步戰車混編
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07/11 15:33, 5年前 , 82F
在組織裡 面對組織調整 尤其一再調整
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07/11 15:34, 5年前 , 83F
可想像其中人員不願與疲累 只是這不只
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07/11 15:34, 5年前 , 84F
在軍中 我想很多公司組織也一樣 就只
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07/11 15:35, 5年前 , 85F
能期望 趕快調出可長久有效的組織吧
07/11 15:35, 85F
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07/11 19:12, 5年前 , 86F
精實案前，重裝師的底下有保修營(更早叫兵工營)
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07/11 19:14, 5年前 , 87F
那時候重裝師底下有支援指揮部，補給為運補營任務
07/11 19:14, 87F
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07/11 23:48, 5年前 , 88F
拖車用m88的馬力又不會比較強,只是它的基本配備不一樣罷
07/11 23:48, 88F
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07/11 23:48, 5年前 , 89F
了
07/11 23:48, 89F
推
07/12 12:45, 5年前 , 90F
國軍一直不願意把戰鬥人員跟後勤人員比例調整啊，最後
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07/12 12:45, 5年前 , 91F
就是兩邊都被累死
07/12 12:45, 91F
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