Re: [問題] 你們怎麼知道陳金鋒不能打了?

看板Monkeys作者 (愛心哥)時間9年前 (2015/10/27 00:43), 9年前編輯推噓41(53推 12噓 76→)
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陳金鋒的去留問題當然大家都有看法 但看蠻多文章已經開始無限上綱到教練團惡鬥、故意搞他 我覺得實在沒必要這樣啦 這樣弄真的只是讓一個拿冠軍的隊板烏煙瘴氣 有任何揣測，建議可以多去請教熟門熟路的記者朋友比較實在 而且有些東西是自己動手就可以查到的， 這篇先不討論陳金鋒還能不能打， 單純就從開始被冰的時間點作討論： 鋒哥回來的前四年都能繳出單季16HR以上的成績 到了2010年開始出現衰退，單季只繳出 .269, 8HR, 32RBI 2011年因為受傷缺陣，整季成績 .305, 6HR, 26RBI 同年林泓育以 .321, 22HR, 106RBI 全壘打、打點雙冠王之姿奪下MVP 林智勝也繳出 .336, 18HR, 68RBI 的成績 鍾承佑成績為 .318, 15HR, 73RBI 但洪一中把第四棒放誰？陳金鋒。 2012年鋒哥成績下滑很嚴重，長打能力仍在但打擊率太低 變成蛋哥型打者，整季只繳出 .217, 9HR, 35RBI 這一年林智勝依舊高檔，林泓育則因為蹲捕手指受傷缺陣很久 郭嚴文下半季大爆發，從超級討厭變超級喜歡， 加上交易來的陳冠任季中復出表現搶眼 這年總冠軍賽的3~7棒變成： 3 LF 陳冠任 .369, 2HR, 46RBI 4 SS 林智勝 .317, 24HR, 82RBI 5 1B 郭嚴文 .299, 15HR, 72RBI 6 DH 林泓育 .295, 6HR, 51RBI 7 RF 鍾承佑 .304, 9HR, 72RBI 陳金鋒被擠到板凳 蹲捕的黃浩然則在冠軍戰中大放異彩， 配球策略成功將衛冕的獅隊打線封鎖，拿下搬來桃園的首冠。 2013年開季，洪中將郭嚴文移到二棒，林泓育五棒， 陳金鋒重回先發打第六棒 不過接下來大家應該印象深刻，主力選手輪流受傷， 大師兄出了嚴重車禍，接著林泓育又因為手傷復發進傷兵名單 鍾承佑被丟斷手骨後恢復狀況不佳 而鋒哥表現相當穩定，因此到了五月又重回四棒 但是6/6比賽打完後又舊傷復發，這次休養期間相當久 6/8下二軍之後，再次回來已經是十月了。 這一年繳出成績為 .293, 6HR, 23RBI 但就在鋒哥受傷期間，林泓育重回一軍了 教練團大概是有鑒於拿下MVP之後， 這一年內小胖已經三進三出傷兵名單 在捕手有黃浩然的情況下，不想再承擔失去小胖的風險而讓他改打DH 最後成績也較前一年年成長 .343, 12HR, 73RBI 但也就是從這個決定開始，陳金鋒就幾乎失去了位置。 最後就演變成為今天這種局面 教練團做這樣的決定大概有幾種原因： 1. 打擊能力 林泓育>陳金鋒 2. 對捕手的特別要求：配球、阻殺、引導全隊等等 可以看到強打捕手相當稀有，例如日職目前各隊主戰捕手，甚至國家隊 　 幾乎打擊成績差不多都是黃浩然等級 　 可見教練對捕手這個位置的要求是比較不一樣的 　 加上生涯阻殺率黃>林 林在2012, 2013的整季阻殺率都不到一成 3. 林泓育蹲捕常受傷，但他是不可或缺的第四棒： 當然第2點一定也會有人說日本有城島、古田，美國有Piazza、I-Rod 不過就算是國外你要找到打擊強生涯又不太受傷的捕手都不容易了 更何況－－林泓育在主戰捕手期間還蠻常受傷的 4. 2011慘敗與2012大勝 這兩年冠軍戰都是對獅，但2011年林泓育蹲捕時投手被爆的很慘 2012黃浩然主捕卻封鎖住火力提升的獅隊，還拿下亞職第二名 　 我想這點應該是會讓紅中覺得捕手這個位置 黃>林 的一個參考點 (但也許明年開始劉時豪的機會就來了) 5. 一壘過於擁擠 年輕強打蹲DH其實在大聯盟也並不少見 先說林泓育其實也快30了，大聯盟從27歲開始站DH的也是有 不過大部分會先丟一壘 但是2014有車禍復出的林智勝，今年則是膝蓋有傷的陳俊秀 　 所以最後只能卡DH 所以綜合以上，其實教練團的決定不一定令人滿意，但也並非毫無道理 現在這種打線，鋒哥就算是先發上場，也只能排第八棒 三到七棒基本上不會動 剩下代打機會也可能被排在陳冠任、藍寅倫、甚至劉時豪之後 其實這也是鋒哥尷尬的地方.... 其實這個問題對球團、教練團、鋒哥本人都是個難解的問題 要說紅中沒有信任鋒哥嗎？可以回頭看看即使衰退了 鋒哥一直到什麼時候才真的被拔掉四棒？ 一味謾罵教練團真的沒有意義 我是覺得大家要看開一點 我們當然都很希望看到鋒哥繼續打下去 但現實是一個選手打到最後都要面對這一刻的... 為什麼也有很多大聯盟知名球員 當大家認為他還能打的時候卻宣布退休 一方面可能是覺得累了 一方面也許想要將自己巔峰的英姿留在球迷心中 更何況鋒哥打過的比賽比別人還多 國際賽、小聯盟、國內職棒 身上帶了多少的傷痛，這些可能都會影響日常生活 如果他思考過後，已經準備好要再拼一年， 我還是會想辦法進場看他，打支安打也好； 而如果他真的宣布退休，我想我也會尊重他的決定.... 畢竟他還有好幾十年的人生要過呀 勉強他拖著病體繼續硬打有時也是一種自私 陳金鋒的生涯成就，已經不需要再向大家證明什麼了 -- 中職麻都是打假球的 ◥◣ 中華隊加油！ ◥◣ 爛死了！這樣也能輸… ◣ ◥◣ ◢ ◥◣ ◤ ─ ─ ◥◣ ★ ★ ◥◣ ‵ ′ ﹨ ⊿ ◢◤ ※ ▼ ※ ◢◤ ■ ﹥ ◢◤ ﹀ ﹀ ◢◤ ∞ ...︶ ） ◢◤ ∕ ﹨ ◢◤ ︱︳ 偽．球迷三部曲 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.152.240 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Monkeys/M.1445877817.A.084.html ※ 編輯: pclemens (180.217.152.240), 10/27/2015 00:44:50
推
10/27 00:45, , 1F
2011根本是打擊和投手都鳥蛋....
10/27 00:45, 1F
→
10/27 00:46, , 2F
2012是打擊回神加上對方投手和11的吱吱差不多慘
10/27 00:46, 2F
推
10/27 00:48, , 3F
深度好文 讚！
10/27 00:48, 3F
噓
10/27 00:49, , 4F
你怎麼不說2011年是怎麼受傷的，又怎麼巧從2011開始
10/27 00:49, 4F
→
10/27 00:49, , 5F
嚴重下滑~? 洪一中其實是這樣的人 為了戰績不顧球員
10/27 00:49, 5F
→
10/27 00:50, , 6F
身體健康 一路走來始終如一 他自己都承認需要這份工
10/27 00:50, 6F
→
10/27 00:50, , 7F
作，投手投到手斷掉、打者打到腰斷掉 反正有拼進季
10/27 00:50, 7F
推
10/27 00:51, , 8F
萌萌看到你這篇根本濕了
10/27 00:51, 8F
推
10/27 00:51, , 9F
大師兄有續簽這幾年就知道會不會跟鋒哥ㄧ樣了
10/27 00:51, 9F
→
10/27 00:51, , 10F
後賽他對老闆有交代就好
10/27 00:51, 10F
推
10/27 00:51, , 11F
寫的蠻不錯的，給推。
10/27 00:51, 11F
噓
10/27 00:52, , 12F
美職除了老爹 有誰年輕就專職DH的
10/27 00:52, 12F
推
10/27 00:54, , 13F
比蒙蒙那篇好多了 萌萌你自盡吧.....
10/27 00:54, 13F
→
10/27 00:54, , 14F
這不是桃猿愛心哥嗎!?? 只好來朝聖了!
10/27 00:54, 14F
噓
10/27 00:56, , 15F
11擺DH就是個因噎廢食的作法
10/27 00:56, 15F
推
10/27 00:56, , 16F
11年的鋒哥我認為很恐怖 不刻意追求HR，2B很多，BB多到爆
10/27 00:56, 16F
推
10/27 00:56, , 17F
說的很好阿
10/27 00:56, 17F
→
10/27 00:57, , 18F
那年鋒哥打擊的推文就是BBF，閃屁，會怕就好之類的
10/27 00:57, 18F
→
10/27 00:58, , 19F
該年OPS.977 OPS+164.2
10/27 00:58, 19F
→
10/27 00:59, , 20F
有歐,Billy Butler25歲就固定DH了
10/27 00:59, 20F
推
10/27 01:00, , 21F
深度文推啊
10/27 01:00, 21F
→
10/27 01:00, , 22F
他21歲剛上剛上大聯盟就打了70場DH
10/27 01:00, 22F
推
10/27 01:00, , 23F
推 謝謝整理 的確有其脈絡可循
10/27 01:00, 23F
推
10/27 01:01, , 24F
11年是因傷出賽少，不然印象那年OPS+是聯盟前3打者(有錯請
10/27 01:01, 24F
→
10/27 01:02, , 25F
指正)，不然以那年攻擊破壞力他擺4棒不無道理
10/27 01:02, 25F
推
10/27 01:04, , 26F
年輕就卡DH跟1B的例子還是不少啦 特別是1B非常非常多
10/27 01:04, 26F
→
10/27 01:04, , 27F
1B不也是卡到老人休養位嗎
10/27 01:04, 27F
→
10/27 01:05, , 28F
請問四樓 2011年是怎麼受傷的?
10/27 01:05, 28F
推
10/27 01:06, , 29F
還是希望小胖能蹲，如果他一人站整年的DH，相對有可能
10/27 01:06, 29F
→
10/27 01:06, , 30F
我看到的是陳金鋒身體基本上從回台以後打滿整季對他來說
10/27 01:06, 30F
→
10/27 01:06, , 31F
壓縮其他球員的表現
10/27 01:06, 31F
推
10/27 01:06, , 32F
11年不就是上半季跟統一天王山之戰帶傷代打肋骨斷裂的樣子
10/27 01:06, 32F
→
10/27 01:07, , 33F
本來就已經很勉強了 常常腰阿背拉傷的原因去二軍休養 那
10/27 01:07, 33F
→
10/27 01:07, , 34F
而且該場大師兄也是受傷退場，一戰就傷2大將
10/27 01:07, 34F
→
10/27 01:08, , 35F
我想累積到2011 傷勢一次大爆發也相當有可能 這樣是不是
10/27 01:08, 35F
→
10/27 01:08, , 36F
除了紅中 也要罵罵國際賽各個教練 小聯盟教練才公平
10/27 01:08, 36F
→
10/27 01:08, , 37F
關鍵點就是07年已經在帶腰傷在打了 08京奧是大爆發而已
10/27 01:08, 37F
→
10/27 01:09, , 38F
09年出場數有點奇蹟，那年好健康阿，隔年又開始痛痛
10/27 01:09, 38F
推
10/27 01:09, , 39F
理性分析推 但球迷對鋒哥的情感還是感性面啦
10/27 01:09, 39F
還有 62 則推文
推
10/27 09:20, , 102F
而且你確定去比賽，看小胖的球迷會比鋒哥的少嗎?
10/27 09:20, 102F
→
10/27 09:32, , 103F
想要中立卻破綻擺出
10/27 09:32, 103F
推
10/27 09:34, , 104F
百出
10/27 09:34, 104F
推
10/27 09:34, , 105F
樓上再說我嗎？
10/27 09:34, 105F
→
10/27 09:35, , 106F
說說破綻在哪好不好
10/27 09:35, 106F
推
10/27 09:38, , 107F
這篇講非常好阿，只會盲目跟風亂幹一通有種拿出分析
10/27 09:38, 107F
→
10/27 09:39, , 108F
別人分析了只會扣帽子，阿XXX就這種人啦
10/27 09:39, 108F
→
10/27 09:39, , 109F
阿就是冰成這樣啦（冰成那樣？你的定義講清楚阿
10/27 09:39, 109F
→
10/27 09:40, , 110F
講破綻更好笑，那你就發一篇打原Po臉阿？
10/27 09:40, 110F
推
10/27 09:40, , 111F
來來來……我又要講2013年了，不要逼我
10/27 09:40, 111F
→
10/27 09:40, , 112F
自以為盲目跟風很潮，實際上只是侮辱陳金鋒而已
10/27 09:40, 112F
→
10/27 09:54, , 113F
拿出分析不也是盲目跟風？
10/27 09:54, 113F
→
10/27 09:54, , 114F
就是知道消息才覺得:恩你們到底花這麼多時間在幹嘛?
10/27 09:54, 114F
→
10/27 09:56, , 115F
我說的是原po
10/27 09:56, 115F
噓
10/27 10:08, , 116F
有誰要紅中給鋒哥場場先發嗎？是鋒哥現在連垃圾時間都沒
10/27 10:08, 116F
→
10/27 10:08, , 117F
什麼機會上場，你看看今年的PA數，更不要說紅中怎麼亂操
10/27 10:08, 117F
→
10/27 10:08, , 118F
選手，教練團解散算了
10/27 10:08, 118F
→
10/27 10:12, , 119F
ㄧ個只想著衝戰績，不管球員死活的總教練，還有人替他護
10/27 10:12, 119F
→
10/27 10:12, , 120F
航?
10/27 10:12, 120F
推
10/27 10:16, , 121F
現在就陳金鋒 左投專職代打 陳冠任 右投專職代打
10/27 10:16, 121F
→
10/27 10:16, , 122F
金鋒打數少 很難理解嗎？ 右投數量>左投數量
10/27 10:16, 122F
→
10/27 10:28, , 123F
垃圾時間代打還會管投打相剋嗎？很難懂?
10/27 10:28, 123F
推
10/27 11:36, , 124F
垃圾時間？你是在貶金鋒還是？
10/27 11:36, 124F
推
10/27 12:12, , 125F
事實上今年大部分都是垃圾時間代打
10/27 12:12, 125F
噓
10/27 12:38, , 126F
蹲捕會受傷到底多根深蒂固的觀念啊
10/27 12:38, 126F
推
10/27 13:08, , 127F
今年很多近比分的比賽嗎
10/27 13:08, 127F
→
10/27 13:09, , 128F
分數拉開都是垃圾時間，嘖嘖
10/27 13:09, 128F
推
10/27 13:10, , 129F
最好是垃圾時間代打啦 下半季回來一堆關鍵時刻代打 幾乎
10/27 13:10, 129F
→
10/27 13:11, , 130F
都烙賽 偶有表現時也有追平比數的關鍵安打 是季末真的狀
10/27 13:11, 130F
→
10/27 13:11, , 131F
況太差才輪到二號代打 沒認真看球賽的就別一直亂放話帶
10/27 13:11, 131F
→
10/27 13:11, , 132F
風向好嗎...
10/27 13:11, 132F
推
10/27 13:21, , 133F
其實代打真的很難啦 鋒哥今年這成績我不會去批他
10/27 13:21, 133F
推
10/27 13:23, , 134F
去年其實還有幾場的先發,但去年的狀況真的比較不好
10/27 13:23, 134F
→
10/27 13:23, , 135F
今年我認為狀況比去年好,但整年下來只有1場先發 比較可惜
10/27 13:23, 135F
噓
10/27 14:08, , 136F
這裡是cpbl.. 這跟洪老以前中職有自己的玩法很類似
10/27 14:08, 136F
→
10/27 14:08, , 137F
顆顆~ 我們有自己玩法~ 你不要管
10/27 14:08, 137F
→
10/27 14:09, , 138F
應該是戰績迷吧~ 將來能否培養大砲捕手都不重要
10/27 14:09, 138F
→
10/27 14:09, , 139F
蹲了就傷~ 請問這比金鋒老了還玻璃阿
10/27 14:09, 139F
噓
10/27 18:04, , 140F
對,所以不會用就給別隊用,ok?
10/27 18:04, 140F
→
11/03 15:26, , 141F
2014年詩人阻殺很高 https://daxiv.com
11/03 15:26, 141F
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