Re: [生活] 救房市救車市救股市救企業 誰來救老百姓?

看板RIPE_gender作者 (喜歡美食與運動(M))時間11年前 (2013/05/17 09:30), 編輯推噓10(10032)
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※ 引述《exclamation (千山我獨行)》之銘言: 兩蔣時期對於勞方打壓也是不手軟,比如說對工會的打壓, 戒嚴法介入嚴禁罷工,以及嚴控工資等(比如說70年代能源危機, 政府擔心工資暴漲,便介入控管),他們擔心的是勞工勢力上來, 工資會大漲,會讓一些企業縮減投資,外商不願進來,甚至讓失業率升高衝擊政權等 至於當時對於企業呢? 別忘了一些石化集團,他們屬於高汙染行業, 但政府為了扶持他們,只要他們願意設廠,便'排除萬難'讓他們蓋, 那時沒有環評,他們要蓋在那隨他們便,你不同意政府還動用公權力呢 蔣時期的重資輕勞政策一直到李登輝認內才有較大改變,首先一堆行業納入勞基法, 以及讓工會勢力往上抬頭,但也惹得一些新國民黨連線的立委不快, 現在馬英九這樣搞,不就想要學兩蔣那樣了嗎? : 只回應有關法定最低工資的討論: : 規定這件事情到底有沒有意義?其實有學過經濟學的人應該都知道, : 政策對勞資市場的干預一向都是以失敗收場。 : 過去幾年最受人抨擊的22K政策就是一個最好的例子。 : 這個政策沒有推出之前,就算有甚麼經濟衰退, : 其實台灣的薪資水平都還算有微幅卻穩健的成長, : 這個政策一出反而導致了連續數年的實質薪資負成長。 : 受害最深的反而是出社會不久的年輕人,就是七八九年級生。 : 由此可知政府規定最低薪資根本無助於幫助勞工。 : 但是普天之下廣大的人民其實都是笨蛋,當笨蛋老闆對公僕咆哮時, : 政府也只能很無奈的盡力做一些事情,但是做了之後短期之內雖然可平眾怒, : 但是長期來看卻造成了更大更深遠的負面影響。 : 因為就業市場有了政府"明確"的背書,所以能出22K找到人,企業老闆又何必往上加? : 理想的情況應該是,根本不制訂最低薪資,本勞和外勞的薪資出發點也一樣。 : 也許有人會說,外勞要的都比較低,還是會拉低薪資。 : 但是如果只給極端低的薪資,外勞還是願意作也做得好, : 那就代表該份工作根本不具附加價值,也不具備競爭力。 : 所以也不該是本國人民所應該追求的。 : 當政府規定了一個薪資,那只不過是用納稅人的錢, : 去補貼企業進行不具附加價值又不具競爭力的工作。 : 把這樣的工作繼續留在台灣,當然不利產業轉型,長遠來看更不利薪資的正成長。 : 所以顧慮"社會觀感"而進行不當補貼,反而是拖累社會成長的腳步。 : 為了憤怒但是短視近利的人民所推動的短視近利政策, : 中長期的角度來看反而只是讓結果更糟罷了。 : 台灣唯一一次成功的產業轉型就是棄紡織轉進半導體產業。 : 要是當年紡織業也那麼大聲嚷嚷要補貼要政府救,然後政府也屈就輿論壓力, : 推出一堆治標不治本,頭痛醫頭腳痛醫腳,像是22K這種爛政策, : 那恐怕台灣連七零年代的經濟奇蹟都不會有。 : 如今也一樣,一堆吸血鬼產業老闆還一直大聲嚷嚷,其實他們不是不知道, : 只是想榨乾台灣僅剩不多的資源,奈何開放選舉後政商勾結的情形更加嚴重, : 說現在政府被財團綁架了其實一點都不過分。 : 與其怪這個扯線木偶般的政府, : 大家更應該把矛頭對準無良的企業慣老闆吧。 : 政府早就無行為能力很久了,那些慣老闆渾蛋才是真正的滿大人啊。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.248.71.233

05/17 09:48, , 1F
若然很厲害..這樣都可以扯到兩蔣..
05/17 09:48, 1F

05/17 09:55, , 2F
我有研究過兩蔣時期台灣歷史.當時兩蔣以高壓手段處理事情
05/17 09:55, 2F

05/17 10:05, , 3F
所以兩蔣時代的高壓對現在的勞資雙方討論有幫助??
05/17 10:05, 3F

05/17 13:18, , 4F
兩蔣時代的政策留下不少後遺症...
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05/17 13:19, , 5F
過去教科書上一直強調三民主義的偉大.經濟成長高
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05/17 13:19, , 6F
問題在小蔣走之前基層勞工感受不算太深.直到小蔣走後...
05/17 13:19, 6F

05/17 13:20, , 7F
勞工待遇才獲得不少改善
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05/17 13:57, , 8F
所以兩蔣當時的勞資政策影響到現今的啥??
05/17 13:57, 8F

05/17 13:58, , 9F
若aitt大是要帶我們回顧歷史我不反對..
05/17 13:58, 9F

05/17 13:58, , 10F
但我比較喜歡能在歷史找出解決現今困境的解答
05/17 13:58, 10F

05/17 18:43, , 11F
鬼島現在的困境很多哦~不管是民生、經濟、外交、國家
05/17 18:43, 11F

05/17 18:44, , 12F
教育.等等;真要從歷史上找答案解決的話就是先讓騜上下
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05/17 18:45, , 13F
台;不過這太困難了,畢竟死忠的689太可怕了!!!
05/17 18:45, 13F

05/17 20:12, , 14F
純吐鮪魚:689不是死忠的,那是利益權衡,DDP的18%才是死忠的
05/17 20:12, 14F

05/17 20:16, , 15F
689的死忠程度跟扁維拉戰隊一樣,你說那不是死忠!!??
05/17 20:16, 15F

05/17 20:18, , 16F
689死忠的話,當初阿扁怎麼選上總統的?689還是會搖擺的.
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05/17 20:19, , 17F
反而是綠營,不管怎樣,還是會有18%鐵票,而且有事會出來嗆聲.
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05/17 20:19, , 18F
你所謂死忠的689,有事情的時候,會出來嗆聲的沒幾隻小貓吧!
05/17 20:19, 18F

05/17 21:28, , 19F
2000是運氣好;2004是 →人(肚傷) 而且04年的票跟12年
05/17 21:28, 19F

05/17 21:31, , 20F
綠吱吱好像也差不到50萬票~所以別說那18%的鐵票了
05/17 21:31, 20F

05/17 21:31, , 21F
就算是有好了,那也比不上騜上的689的忠誠!!!~顆顆
05/17 21:31, 21F

05/17 21:33, , 22F
運氣好就能讓689忠誠部分轉去投綠營,你還想怎樣?
05/17 21:33, 22F

05/17 21:52, , 23F
2000也不過4xxW票!?叫忠誠轉向綠營!?
05/17 21:52, 23F

05/17 23:46, , 24F
馬學兩蔣?請問您是從哪些報導或歷史文獻對照下來發現的?
05/17 23:46, 24F

05/18 00:11, , 25F
同意117的說法, 689死忠就不會有阿扁或以後的其他陣營總統啦
05/18 00:11, 25F

05/18 00:12, , 26F
這麼死忠的話, KMT都可以玩到天荒地老啦...
05/18 00:12, 26F

05/18 00:15, , 27F
事實上KMT真的可以玩到天荒地老呀~不信我們看看2015年
05/18 00:15, 27F

05/18 00:15, , 28F
是不是換鬼島帝大歷史系畢業的上台!!!
05/18 00:15, 28F

05/18 00:17, , 29F
咳~更正一下,是2016年~
05/18 00:17, 29F

05/18 09:17, , 30F
修憲改內閣制如何? 總統只管國防外交和"剿匪"
05/18 09:17, 30F

05/18 09:37, , 31F
投共
05/18 09:37, 31F

05/22 23:04, , 32F
蔣當時對於勞工罷工.抗爭.可以動用戒嚴法
05/22 23:04, 32F

05/22 23:04, , 33F
但對資方惡意欠薪.脫產.卻是無能為力...
05/22 23:04, 33F

05/22 23:05, , 34F
而且當時蔣政權還打壓工會.在能源危機時也曾想辦法抑制工資
05/22 23:05, 34F

05/22 23:06, , 35F
往上...勞基法更是1984年才誕生的產物
05/22 23:06, 35F

05/22 23:06, , 36F
政府當時一直擔心工資上抬過速會引發投資不足..
05/22 23:06, 36F

05/22 23:07, , 37F
現在馬英九放任無薪假.搞22k.不就跟蔣政權那時的手法差不多
05/22 23:07, 37F

05/23 01:12, , 38F
乾脆修成君主立憲,總統專門慢跑和握手,其他什麼都不做..
05/23 01:12, 38F

05/23 01:13, , 39F
英國王室可以偶像化,也還不錯;反正天龍根本扯不下來..
05/23 01:13, 39F

05/23 01:14, , 40F
不如把王室高高貢起..
05/23 01:14, 40F

05/23 01:14, , 41F
然後不給實權,再用一堆八卦雜誌和狗仔隊狠狠修理他 :P
05/23 01:14, 41F

05/25 11:53, , 42F
好多失意的憤怒中年
05/25 11:53, 42F
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