[問題] T vs Z 用空頭補給

看板StarCraft作者 (Darth Vader)時間10年前 (2014/06/06 17:04), 10年前編輯推噓37(39推 2噓 66→)
留言107則, 40人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
昨天看TZ大戰的時候，我注意到一件事情。 就是T非常不喜歡空頭補給值。 當然，空頭補給通常是下下策。 因為空頭礦騾可以賺240（沒記錯的話）可是空頭補給在帳面上看起來最多賺100。 但，青銅小弟我認為在TZ大戰裡，應該還是有個使用空投補給的時機的。 TZ大戰人類最常用的就是補給站圍牆防守。 這個方法好壞各有。好處就是充分發揮建築的功能，而且可以自由進出。 壞處就是，經常因為被強破口而被打掉補給值。 我認為這就像是Z用王蟲偵查，但王蟲在外面飛來飛去，有很高的風險被打死。 在會戰的時候，T因為補給站能守下Z的進攻，但卻會被因為打掉的補給站而卡人口， 這時我認為是最佳的空頭補給值的時機。 在遊戲中，補給站的建造時間是30遊戲秒。 建造一台SCV需要17遊戲秒。 這邊以雙礦營運剛好卡人口且未達最佳化採礦效率（16/24）為例， 並且計算時間為90遊戲秒（礦騾的壽命）SCV一分鐘挖39礦，礦騾90秒挖240礦， 另外，同樣應當另外建造的補給站就不再列入計算： 選擇A：立刻空投礦騾拉SCV造補給站 秒 00 -1SCV +礦騾 -100晶礦 30 +1SCV 47 +2SCV 64 +2SCV 81 +2SCV 90 -礦騾 -39*1.5+39*1+2*39*43/60+2*39*26/60+2*39*9/60+240-100=221.9 00 30 47 64 81 MULE補給 選擇B：立刻空投補給 秒 00 17 +2SCV 34 +2SCV 51 +2SCV 68 +2SCV 85 +2SCV 2*39*73/60+2*39*56/60+2*39*39/60+2*39*22/60+2*39*5/60=253.5 17 34 51 68 85 計算結果，顯然第一時間空投補給值大勝第一時間空頭礦騾拉SCV造補給站。 空頭補給值比空頭礦騾多出31礦，而且還多產4隻SCV。 並且這個計算結果還完全不考慮產兵建築物在這段時間是否有生產。 但我從來沒看過有T第一時間空頭補給的， 大部分都看到第一時間空頭礦騾拉SCV造補給站。 -- My wife's macro is so good. She spends all of our money right when we get it. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.109.172 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/StarCraft/M.1402045443.A.E65.html
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06/06 17:04, , 1F
到底為什麼？（最後忘記加這句XD）
06/06 17:04, 1F
推
06/06 17:07, , 2F
先推 Z玩家pass...
06/06 17:07, 2F
推
06/06 17:09, , 3F
因為要重做建築學阿...
06/06 17:09, 3F
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06/06 17:09, , 4F
空投補給站被打掉 豈不是會卡更慘~~
06/06 17:09, 4F
可以投家裡？
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06/06 17:09, , 5F
你以為Z打了這一波 就不會有下一波嗎
06/06 17:09, 5F
所以才要先空投補給值，馬上產兵？而且可以造碉堡？
推
06/06 17:11, , 6F
推。我印象中是礦騾+260元。另外你的空投補給253.5是不是
06/06 17:11, 6F
240~270，看遠近礦的樣子。不過既然我SCV統一採遠礦，礦騾當然也是採遠礦。
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06/06 17:12, , 7F
沒加到用SCV去建造花了30秒少挖的至少20元
06/06 17:12, 7F
有算到了，在-39*1.5+39*1就是
推
06/06 17:13, , 8F
第一 你說補給站原本是用來當建築學的 對吧?
06/06 17:13, 8F
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06/06 17:13, , 9F
這樣子補給站被打掉 你不補補給站你捕碉堡做建築學幹啥?
06/06 17:13, 9F
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06/06 17:13, , 10F
而且投礦騾也不算加錢，是提早挖錢(大部份情況沒差異)
06/06 17:13, 10F
噓
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星海不是純粹的數學計算...
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06/06 17:14, , 12F
而空投補給是實實在在賺到錢。
06/06 17:14, 12F
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06/06 17:14, , 13F
結論：有雙主堡產SCV時，可以考慮空投補給
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06/06 17:14, , 14F
你真的想太多 Z多半會初期化骨罷了 接下來用龍打工兵
06/06 17:14, 14F
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06/06 17:14, , 15F
照你這樣講 一開始就直接空頭補給就好了 建築學用碉堡不
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06/06 17:14, , 16F
還比較賺
06/06 17:14, 16F
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06/06 17:14, , 17F
是更好
06/06 17:14, 17F
我的意思是指只下第一個空投可以讓卡人口的問題解決。 我認為這個代價應該大於礦騾產的錢。 當然我可能忘記加上人口遠遠未達200才讓你誤解。
推
06/06 17:15, , 18F
如果可以空投出一間新的補給站會考慮
06/06 17:15, 18F
推
06/06 17:15, , 19F
飛螳來你家看到空投補給站就像看到肥肉一樣XD
06/06 17:15, 19F
這我確實沒想過XD
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06/06 17:15, , 20F
而且你根本沒考慮到礦螺在特定時間內多出的資源量
06/06 17:15, 20F
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06/06 17:15, , 21F
亂算一通
06/06 17:15, 21F
可以大哥算給我看嗎> <
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06/06 17:15, , 22F
可以避免被一波的可能 你只是在算資源
06/06 17:15, 22F
我覺得要避免被一波的可能，就是立刻投補給趕快補兵吧？ 不然等一下Z一波來，家裡什麼都兵都沒有不就洗洗睡？
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06/06 17:17, , 23F
礦騾也可能被幹掉啊。
06/06 17:17, 23F
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06/06 17:17, , 24F
說難聽一點 你在這邊算這個還不如好好去打星海 理解提升
06/06 17:17, 24F
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06/06 17:17, , 25F
就知道為何不空投補給了 太多太多不是紙上談兵就能理解
06/06 17:17, 25F
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06/06 17:18, , 26F
原po算出了在某些情況下空投補給比較賺，或許只有10%機會
06/06 17:18, 26F
推
06/06 17:19, , 27F
通常卡人口錢又多第一時間當然丟補給
06/06 17:19, 27F
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06/06 17:19, , 28F
以我的理解 空投補給風險太大了 除非人類在爆兵期卡人口
06/06 17:19, 28F
推
06/06 17:20, , 29F
除非一些重要timing卡人口 我才會選擇空投補給站
06/06 17:20, 29F
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06/06 17:20, , 30F
才會把能量拿去丟補給 不然很少看到海景別墅的
06/06 17:20, 30F
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06/06 17:20, , 31F
用到。很多人由於想到虧140元，就算錢滿出來急著產兵也
06/06 17:20, 31F
還有 38 則推文
還有 12 段內文
推
06/06 18:34, , 70F
中後期卡人口讓多個建築同時空轉當然空投補給是賺的
06/06 18:34, 70F
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06/06 18:35, , 71F
但如果正常營運都不卡的話當然就不會用到空投補給
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06/06 18:35, , 72F
我也是記得礦騾不會和工兵搶，但好像會互搶
06/06 18:35, 72F
推
06/06 18:37, , 73F
其實我倒是常空投補給站，因為我常卡人口XD
06/06 18:37, 73F
推
06/06 18:45, , 74F
通常補給站被撞掉都會死兵 而且會急著把門口堵起來
06/06 18:45, 74F
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06/06 18:46, , 75F
補給站被撞掉沒死兵也不用太擔心下一波了吧
06/06 18:46, 75F
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06/06 18:49, , 76F
有合理。不過第一時間補給值，等等A回去會比較痛？
06/06 18:49, 76F
推
06/06 19:11, , 77F
一堆人不知道在為反而反什麼東西 我先推 再討論
06/06 19:11, 77F
推
06/06 19:13, , 78F
我非常欣賞你挑戰現狀的思維 而且還很仔細算了
06/06 19:13, 78F
噓
06/06 19:26, , 79F
什麼？補給站都被打掉了，部隊居然還能多到卡人口
06/06 19:26, 79F
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06/06 19:26, , 80F
你是都野補給站嗎？
06/06 19:26, 80F
用毒爆破口應該可以打掉兩個補給站，掉16人口，卡人口會很奇怪嗎？
推
06/06 19:26, , 81F
能算這些數據，其實是星海這遊戲的特殊點啊！支持！
06/06 19:26, 81F
※ 編輯: CVT (1.164.109.172), 06/06/2014 19:30:53
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06/06 19:30, , 82F
建議新增一個人族叫匈奴，就沒有HUI的煩惱了
06/06 19:30, 82F
推
06/06 19:44, , 83F
算出來的確有可能是投補給站比較賺 但就如同前面說的
06/06 19:44, 83F
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06/06 19:44, , 84F
被拆完建築學一定要補 加上兵會死 通常情況並不會卡
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人口 所以投補給站會賺的情形就只有你成功守下之後建
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06/06 19:44, , 86F
築學ok 加上卡人口 機會並不多
06/06 19:44, 86F
推
06/06 19:55, , 87F
韓T還是有在用空投補給啦，通常是前線會戰又卡人口才用
06/06 19:55, 87F
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06/06 19:56, , 88F
這東西拿來救急很好用，但正常營運的情況還是別亂丟
06/06 19:56, 88F
推
06/06 21:06, , 89F
推 好研究
06/06 21:06, 89F
推
06/06 21:15, , 90F
阿不就數學很好 試著用微積分上宗師阿
06/06 21:15, 90F
推
06/06 21:18, , 91F
♂
06/06 21:18, 91F
推
06/06 23:22, , 92F
卡人口當然會空投捕給站阿
06/06 23:22, 92F
→
06/06 23:24, , 93F
我礦螺用來平衡營運 還有人口爆發 效果比補給站好
06/06 23:24, 93F
推
06/06 23:25, , 94F
酸的人到底在想甚麼 可悲XD 推原PO
06/06 23:25, 94F
推
06/07 00:09, , 95F
酸的人就是想都不想人家說啥做啥他就跟阿
06/07 00:09, 95F
推
06/07 00:34, , 96F
推願意去研究細節的玩家，勝過酸酸一百張嘴，加油！
06/07 00:34, 96F
推
06/07 00:35, , 97F
基本上目前最流行的死神火車速三開的T 不會在前期留能量
06/07 00:35, 97F
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06/07 00:36, , 98F
如果前期被炸BS還能空投多個補給 營運可能已經落後很多了
06/07 00:36, 98F
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06/07 00:38, , 99F
另外就是Z八成後面接的都是狗 第一時間要做的是補好建築學
06/07 00:38, 99F
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06/07 00:38, , 100F
沒補好 Z直接控制T出兵點 就算沒卡人口 兵出來還是直接死
06/07 00:38, 100F
推
06/07 00:43, , 101F
最後 韓職還是會投補給的 有時候不投有可能是用在外面的兵
06/07 00:43, 101F
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06/07 00:44, , 102F
做小規模的會戰交換人口 因為能量很缺 VZ還要掃蟲苔
06/07 00:44, 102F
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06/07 00:47, , 103F
基本上沒講清楚在什麼情況下討論 計算意義不太大
06/07 00:47, 103F
推
06/07 00:56, , 104F
3BB all in投補給站的價值無限大
06/07 00:56, 104F
推
06/07 08:48, , 105F
這根本不用想那麽多，空投補給就是關鍵時刻卡人口時用
06/07 08:48, 105F
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06/07 08:48, , 106F
的，正常營運是不會卡人口的，也用不到空投補給
06/07 08:48, 106F
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06/10 14:53, , 107F
為什麼有的是"空頭"? 是股市行情嗎???
06/10 14:53, 107F
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