Re: [新聞] 國產新冠疫苗招募受試者 柯文哲：沒實驗組只是大內宣

看板Stock作者 (資收王)時間3年前 (2020/11/18 17:43), 3年前編輯推噓19(26推 7噓 68→)
留言101則, 40人參與, 3年前最新討論串2/3 (看更多)
是阿！ 問題是真正的實驗 是要把打完疫苗獲得免疫力後 丟進充滿病毒的空間看看是否會感染 現在沒有個國家敢這麼幹啦！ RNA病毒的變異速度大家也知道 對了國外的疫苗的利多新聞 建議大家把原文翻出來看 跟台灣的翻譯有點出入偶 以上是強者我同學的言論 不代表本人立場 建議大家上NCBI網站把整段序列載下來 然後看看個家疫苗取哪個片段設計疫苗 再決定怎麼規劃投資 ※ 引述《CavendishJr (真禮梅西姐姐♡)》之銘言： : 1.原文連結： : https://bit.ly/3pDKZFh : ※過長無法點擊者必須縮網址 : 2.原文內容： : 國產新冠疫苗招募受試者 柯文哲：沒實驗組只是大內宣 : 中央流行疫情指揮中心上周宣布啟用「COVID-19疫苗臨床試驗意向登記平台」，除了遭外界 : 質疑作法違法。台北市長柯文哲今（17）日在市議會接受議員徐弘庭質詢時進一步質疑，這 : 個臨床試驗只有對照組，是花2億元做大內宣。 : 柯文哲質疑，台灣沒有case，要兩萬個受試者做什麼？臨床試驗沒有實驗組，全部都是對照 : 組，很奇怪，以他的醫學專業來看，衛福部只是在做「大內宣」。 : 柯文哲並認為，以目前台灣的狀況，根本不可能做到第三期臨床試驗，第一期做完就應該就 : 結束，最理想的狀況就是將研究成果賣掉。 : 柯文哲說，這個計畫要花2億元，是不好的投資，至於要不要呼籲台北市民不要參加臨床試 : 驗，柯文哲直言：後面要做也做不起來了。 : 3.心得/評論： : ※必需填寫滿20字 : 知名醫學教授釋出專業信息了 : 台灣生不出疫苗的 : 因為沒有case做實驗 : 建議國內疫苗廠把研究成果賣一賣 : 真是糟糕呀.... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.77.224 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1605692588.A.F81.html
推
11/18 17:49, 3年前 , 1F
那你朋友知道要怎麼證明疫苗打在人身上有效嗎
11/18 17:49, 1F
→
11/18 17:54, 3年前 , 2F
打你狂犬病疫苗然後讓狂犬咬你，are you sure ?
11/18 17:54, 2F
推
11/18 17:55, 3年前 , 3F
哎！白目柯P幹嘛打臉大內宣！這麼多1450這樣努力又
11/18 17:55, 3F
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11/18 17:55, 3年前 , 4F
認真，你忍心嗎？！
11/18 17:55, 4F
推
11/18 17:56, 3年前 , 5F
說得好像股民查了序列就看得比設計疫苗的人還懂耶
11/18 17:56, 5F
還可以查論文呀！
推
11/18 17:57, 3年前 , 6F
可以檢驗受試者之後有無抗體來判斷嗎?
11/18 17:57, 6F
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11/18 18:00, 3年前 , 7F
好像說了什麼，但其實什麼都沒有XD
11/18 18:00, 7F
講太白我怕被告呀！像七月時某家連實驗動物都沒進，結果一直放消息，這個消息我也不敢發文呀！結果現在果然不做了
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11/18 18:00, 3年前 , 8F
有效性就看打的人得病比例上比打安慰劑的差多少啊
11/18 18:00, 8F
推
11/18 18:02, 3年前 , 9F
問題是「有用」的抗體嗎
11/18 18:02, 9F
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11/18 18:02, 3年前 , 10F
如果，兩邊都是兩萬人，回到生活後一段時間，一邊10
11/18 18:02, 10F
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11/18 18:02, 3年前 , 11F
0人感染，一邊10個，就降低90%
11/18 18:02, 11F
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11/18 18:02, 3年前 , 12F
所以台灣本地沒辦法做第三期的有效性臨床
11/18 18:02, 12F
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11/18 18:04, 3年前 , 13F
台灣沒有野放的環境
11/18 18:04, 13F
※ 編輯: twnndnpdnc (114.45.167.253 臺灣), 11/18/2020 18:05:20 ※ 編輯: twnndnpdnc (114.45.167.253 臺灣), 11/18/2020 18:08:06
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11/18 18:10, 3年前 , 14F
想太多，純粹是你沒講什麼有意義的話XD
11/18 18:10, 14F
沒關係，大家的推文補足了一些內容 ※ 編輯: twnndnpdnc (114.45.167.253 臺灣), 11/18/2020 18:11:54
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11/18 18:12, 3年前 , 15F
RNA病毒的疫苗需要我再條列一次嗎？還是你願意自己
11/18 18:12, 15F
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11/18 18:12, 3年前 , 16F
咕狗一下
11/18 18:12, 16F
推
11/18 18:13, 3年前 , 17F
台灣生技本來就是把前面做一做後面賣掉啊…
11/18 18:13, 17F
推
11/18 18:17, 3年前 , 18F
這篇正確 看上一篇還以為平行時空 噓的還敢嗆柯p
11/18 18:17, 18F
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11/18 18:17, 3年前 , 19F
我會笑死 文組就是文組
11/18 18:17, 19F
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11/18 18:18, 3年前 , 20F
矽智財
11/18 18:18, 20F
推
11/18 18:19, 3年前 , 21F
只有序列沒做臨床試驗沒找實驗對照組如何能符合EBM
11/18 18:19, 21F
推
11/18 18:19, 3年前 , 22F
至於受試者.用來測試濃度的啦…低中高跟食鹽水組.然
11/18 18:19, 22F
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11/18 18:19, 3年前 , 23F
後測體內抗體量…至於產生的抗體有沒有用就是所謂
11/18 18:19, 23F
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11/18 18:19, 3年前 , 24F
的要去國外做啦…台灣的人體試驗也不是完全沒用.測
11/18 18:19, 24F
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11/18 18:19, 3年前 , 25F
出濃度後好賣錢啊…國外人體試驗一定成本更貴
11/18 18:19, 25F
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11/18 18:20, 3年前 , 26F
那些ID是不是文組不知道 只知道出現關鍵字就跳出來
11/18 18:20, 26F
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11/18 18:21, 3年前 , 27F
這篇正確？只有三期叫做實驗，臨床前、一期、二期
11/18 18:21, 27F
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11/18 18:21, 3年前 , 28F
都不叫做實驗囉？XD
11/18 18:21, 28F
推
11/18 18:23, 3年前 , 29F
幫你補一下，得罪大內宣的蟑螂會很麻煩
11/18 18:23, 29F
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11/18 18:25, 3年前 , 30F
馬上跳出來戴人帽子看起來比較不像蟑螂是吧
11/18 18:25, 30F
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11/18 18:26, 3年前 , 31F
請問取哪段設計疫苗比較好，要如何判斷?
11/18 18:26, 31F
推
11/18 18:27, 3年前 , 32F
果然是文組 才會玩文字遊戲抓語病 笑死
11/18 18:27, 32F
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11/18 18:27, 3年前 , 33F
SR,個人看法：不要跟白痴吵架，只會浪費你的時間
11/18 18:27, 33F
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11/18 18:28, 3年前 , 34F
尤其是動不動就會貼標籤的那種
11/18 18:28, 34F
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11/18 18:28, 3年前 , 35F
白癡可能有很多時間，但你不見得有，就這樣
11/18 18:28, 35F
還有 27 則推文
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11/18 19:05, 3年前 , 63F
，反正大概率是同一批人==
11/18 19:05, 63F
推
11/18 19:10, 3年前 , 64F
一堆無腦覺青反柯 柯講的就是事實 台灣確診本來就
11/18 19:10, 64F
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11/18 19:10, 3年前 , 65F
少 難道送2萬人出國 然後一個月後接回來確認有打
11/18 19:10, 65F
→
11/18 19:10, 3年前 , 66F
疫苗跟沒打的確診率嗎
11/18 19:10, 66F
推
11/18 19:16, 3年前 , 67F
推正確觀念
11/18 19:16, 67F
推
11/18 19:16, 3年前 , 68F
之前說二三期一起做，這是...？
11/18 19:16, 68F
推
11/18 19:17, 3年前 , 69F
我都不知道怎麼吐槽了...去國外徵外國人受試者，不
11/18 19:17, 69F
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11/18 19:17, 3年前 , 70F
用開飛機
11/18 19:17, 70F
→
11/18 19:17, 3年前 , 71F
就跟外國疫苗廠一樣的做法
11/18 19:17, 71F
→
11/18 19:26, 3年前 , 72F
黑柯? 他比你們想像中的還要有料 這句話有人逼他說?
11/18 19:26, 72F
→
11/18 19:27, 3年前 , 73F
真是好好笑呢 :>
11/18 19:27, 73F
推
11/18 19:34, 3年前 , 74F
我上一篇有問到聽說政府想2期有好結果就EUA, 嚇死人
11/18 19:34, 74F
→
11/18 19:34, 3年前 , 75F
了。結果到處的保皇黨都吱吱嗚嗚說……先做2期看看
11/18 19:34, 75F
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11/18 19:34, 3年前 , 76F
啊，指揮中心專家沒惡意，要不要EUA結果出來再說，
11/18 19:34, 76F
→
11/18 19:34, 3年前 , 77F
呸
11/18 19:34, 77F
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11/18 19:35, 3年前 , 78F
衛福部之前找兩萬人做二三期，還說一起做...？吱蟑
11/18 19:35, 78F
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11/18 19:35, 3年前 , 79F
真好騙
11/18 19:35, 79F
→
11/18 19:38, 3年前 , 80F
EUA是給量產一百萬劑供緊急使用，並沒有要給藥證
11/18 19:38, 80F
→
11/18 19:39, 3年前 , 81F
11/18 19:39, 81F
→
11/18 19:41, 3年前 , 82F
確定要二三期一起做的新聞貼一下吧！
11/18 19:41, 82F
推
11/18 19:44, 3年前 , 83F
11/18 19:44, 83F
噓
11/18 19:45, 3年前 , 84F
你朋友說法沒有錯，柯的說法從實驗角度看也沒什麼
11/18 19:45, 84F
→
11/18 19:45, 3年前 , 85F
太大的問題，但是你的建議卻有很大的問題，你知道
11/18 19:45, 85F
→
11/18 19:45, 3年前 , 86F
產生免疫反應需要幾個胺基酸嗎？你知道抗體的有效
11/18 19:45, 86F
→
11/18 19:45, 3年前 , 87F
性如何確認嗎？回去多看書吧孩子～
11/18 19:45, 87F
→
11/18 19:48, 3年前 , 88F
三期的確不太可能在臺灣做，就二期我覺得沒問題
11/18 19:48, 88F
噓
11/18 20:15, 3年前 , 89F
這文價值？
11/18 20:15, 89F
推
11/18 20:33, 3年前 , 90F
勿忘Tosca
11/18 20:33, 90F
噓
11/18 22:04, 3年前 , 91F
今天張教授的說明都沒有人看啊
11/18 22:04, 91F
推
11/18 23:08, 3年前 , 92F
覺得沒道理的大概跟神奇數字和產業鍊是同一批吧==
11/18 23:08, 92F
→
11/19 01:35, 3年前 , 93F
冷凍食品不是說可能殘留病毒嗎?那媄國徠豬會嗎？媄
11/19 01:35, 93F
→
11/19 01:35, 3年前 , 94F
國疫情如此嚴重，進口後會大噴發嗎？
11/19 01:35, 94F
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11/19 01:35, 3年前 , 95F
然後就可以好好實驗了?
11/19 01:35, 95F
噓
11/19 02:21, 3年前 , 96F
廢文，明明外國已經做了
11/19 02:21, 96F
推
11/19 07:59, 3年前 , 97F
要去國外實驗才有用，卻在台灣徵第三期？
11/19 07:59, 97F
→
11/19 08:32, 3年前 , 98F
2萬人夠3家做三期嗎？(笑)
11/19 08:32, 98F
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11/19 08:32, 3年前 , 99F
看官方平台怎麼說就好嘛
11/19 08:32, 99F
→
11/19 09:50, 3年前 , 100F
先承認強者我同學就是你
11/19 09:50, 100F
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11/19 09:50, 3年前 , 101F
先承認強者你同學就是你
11/19 09:50, 101F
我大學只修了三學分的病毒學，研究所也不是做病毒研究的，所以真的是我同學啦！ ※ 編輯: twnndnpdnc (114.45.167.253 臺灣), 11/19/2020 13:54:26
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