Re: [討論] PM到底要做啥

看板Tech_Job作者 (阿傑)時間5年前 (2019/04/27 12:42), 5年前編輯推噓42(44推 2噓 33→)
留言79則, 48人參與, 5年前最新討論串6/14 (看更多)
※ 引述《ariesching (兩難)》之銘言： : 會不會寫SOW? 會不會做BA？ 會不會做Plan？ 看過直接 以產品發表時間到推 不考慮各單位的 這就是畫shcedule : 拿到Project第一件事要做什麼？ 問RD 客人需求是這樣 你可以吧? 你可能要估一下 我們要先幹嘛 : Kickoff meeting什麼時候舉行？ 拿到客人需求後 都可以 反正產品發表時間不變 PM又不會因為估錯時間 就讓產品順延 : 怎麼蒐集需求？ 看過請RD去看市場各家廠商spec 然後整理report給PM : 客人需求不明確的時候用什麼方式帶專案？ 讓RD去問 反正要做出來就對了 : 客人需求非常明確的時候用什麼方式帶專案？ 讓RD去接觸 反正要做出來 : 什麼是湧浪規劃法？什麼是Agile? 這倒是沒聽過被PM問 : 如何分解WBS? 知道怎麼從WBS變成長條圖嗎？團隊成員在估專案預計工作天的時怎麼知道他在唬爛？或是可以提前知道他其實做不到？ 不用預估 反正時間到做出來 : 專案怎麼發現瓶頸？ 發現的時候 RD該解 RD必須解釋為什麼不行 是不是全地球的技術都調查過了 : 怎麼知道專案是超前還是落後？ 看測試進度 RD說 提前OK就能提前 : 怎麼算專案透支還是省錢？ 算出成本後 cost down 10% 功能不變 quality不變 schedule不變 : 怎麼把Working Package分解成Activities? 好像沒聽PM講過 反正就是做出來就是了 : 專案Scope Statement 包含什麼？ PM只會丟你那個funciton給你 填好給他 RD不知道scope 也不能知道 聽過RD不能接觸PM以外的人 任何事要經過PM同意 : 專案進度落後，公司又無法增加資源該怎麼處理？ RD加班 我沒看過 PM有喬好這種事情過!!! : 會不會談允收準則？ 沒被PM要求過去談 : 專案怎麼判定為失控？ RD有issue 影響專案 誰的問題, RD : 專案風險怎麼管理？ RD沒bug就沒事 有bugRD處理 : 什麼時候用魚骨圖？什麼時候用柏拉圖？ 都用 給RD做 : 如何分辨議題還是風險？ 問RD 你覺得這個怎麼樣 可以嗎? 為什麼不行 可不可以不要測試就過 為什麼一定要測試 : 專案遇到議題怎麼處理？ 問RD 為什麼沒辦法 : 專案遇到議題怎麼處理？ : 成員之間怎麼溝通協調？ : 成員之間怎麼溝通協調？ 讓RD自己去協調 不行PM再來收尾 但RD要出去要經過PM同意 PM不會share data讓RD知道 只給你要做的事情 : 有個權利很大的人卻不太關心專案，請問怎麼對應？ 就把他的事情給RD : 團隊成員的工作績效如何評定？ 看他資料交的準不準 客人滿不滿意 : 一個派給你的工程人員一直無法進入狀況PM該怎麼辦？ : 一個派給你的工程人員一直無法進入狀況PM該怎麼辦？ cc他老闆 靠杯 : 什麼是CD表？ 沒被PM要求做過 : 客人抱怨你們做的東西不是當初他想的，怎麼處理？ 這當然是問RD...ㄝ 你做的東西怎麼不是客人要的阿 到底怎麼了 寫份report : 客人抱怨一直都不知道專案進度？是什麼工作沒有做好？ RD沒給report : 什麼是OBS？專案行事曆在什麼時候展開？ 時間到交出來 沒看過PM給過 : 什麼是RBS? 專案遇到事前沒有辨識出來的風險？該怎麼處理？ 這肯定是RD沒看清楚 做不出來的也不講 這不用我多說吧.. : 專案團隊成員抱怨不知道專案進度，請問是什麼事情沒有做好？ PM: 都在會議上討論 自己要聽阿 : 跨國團隊成員的專案該怎麼進行？用什麼方式溝通？ 找對方可以的時間 PM開場白 回答問題給RD : 供應商來料不準時影響專案進度，該怎麼處理？ 換料 問RD可以嗎 為什麼不行 有沒有辦法機會弄到可以 : 客人QC在允收產品時表示跟專案Scope不合，請問是什麼沒有處理好？ 找RD去串到底哪裡有問題 寫份report : 如何判斷專案階段結束可以進入下一個階段？或該什麼時候停止專案？ 結束之前 會問RD是否都測試完畢 確定沒問題了? 客人需求都有了? : 有個專案做到一半重要的工程人員離職，你是專案經理，該怎麼處理？ 找對方老闆 : 結案報告的內容包括什麼？ 各單位給出來 總結給EE做 然後由PM給老闆 : PM 花最多時間在做什麼事？ 把事情給別人 : 以上都是專業的專案管理應該要會的事。 : 這樣有回答你的的問題嗎？ : 這樣有回答你的的問題嗎？ 有 我只知道都不是獨立完成 要RD講到PM懂 然後給PM data 讓他去報告 至少用講的絕對不行 PM沒辦法吸收 他要final report 補一句: 真正pm是要能讓所有人知道案子全貌 有人有問題可以回答 不要只會叫rd去串 然後不要把RD當免洗 不給知道Data 系統全貌請找pm 不是找RD RD要的資料PM要能幫忙用到 並且串起來溝通 contact window/data 至少我看到的 都是資料收起來 讓各個RD獨立作業 都要透過PM 讓PM獨大 有點像現在的美國 : ※ 引述《endurant (阿傑)》之銘言： : : 沒事情就叫你整理報告 : : 然後所有資料都彙整到他那裏 結果也沒來找我report : : 平行單位 憑甚麼我要講給他聽 他不用講給我聽 : : 平行單位 憑甚麼我要講給他聽 他不用講給我聽 : : PM可以指派RD做事, RD為什麼不能指派PM? : : 1. 請給我所有相關人的聯絡方式 包含手機, 並且先跟對方說好要support : : 1. 請給我所有相關人的聯絡方式 包含手機, 並且先跟對方說好要support : : 2. 請幫忙整理 所有spec 並找出相關人可以討論的 : : 3. 請寫出為什麼每個feature要市場需求還是怎樣? : : 4. 請給類似案子的所有data 附上相關人聯絡方式 : : 5. 非我function不要來找我 但是要cc我 不然我到時候解不出來 : : 結果是你們偷偷討論好的 那就算你的 : : 結果是你們偷偷討論好的 那就算你的 : : 6. schedule要調整要經過大家同意, RD開發時間請自己去找我老闆討論 : : 他說可以就可以 : : 7. 所有案子相關data請放server 分門別類排好 : : that's all : : 大概會被噓 但這些本來就是PM該做的※ 引述《endurant (阿傑)》之銘言： : : 大概會被噓 但這些本來就是PM該做的※ 引述《endurant (阿傑)》之銘言： : : 沒事情就叫你整理報告 : : 然後所有資料都彙整到他那裏 結果也沒來找我report : : 平行單位 憑甚麼我要講給他聽 他不用講給我聽 : : 平行單位 憑甚麼我要講給他聽 他不用講給我聽 : : PM可以指派RD做事, RD為什麼不能指派PM? : : 1. 請給我所有相關人的聯絡方式 包含手機, 並且先跟對方說好要support : : 2. 請幫忙整理 所有spec 並找出相關人可以討論的 : : 3. 請寫出為什麼每個feature要市場需求還是怎樣? : : 4. 請給類似案子的所有data 附上相關人聯絡方式 : : 4. 請給類似案子的所有data 附上相關人聯絡方式 : : 5. 非我function不要來找我 但是要cc我 不然我到時候解不出來 : : 結果是你們偷偷討論好的 那就算你的 : : 6. schedule要調整要經過大家同意, RD開發時間請自己去找我老闆討論 : : 6. schedule要調整要經過大家同意, RD開發時間請自己去找我老闆討論 : : 他說可以就可以 : : 7. 所有案子相關data請放server 分門別類排好 : : that's all : : 大概會被噓 但這些本來就是PM該做的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.15.109 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1556340157.A.2A5.html ※ 編輯: endurant (36.225.15.109), 04/27/2019 12:46:03
推
04/27 12:46, 5年前 , 1F
XDDDDDD
04/27 12:46, 1F
噓
04/27 12:52, 5年前 , 2F
我們公司的pm都是垃圾，只會推給rd
04/27 12:52, 2F
推
04/27 13:04, 5年前 , 3F
專業
04/27 13:04, 3F
推
04/27 13:05, 5年前 , 4F
厲害的PM可遇不可求
04/27 13:05, 4F
推
04/27 13:06, 5年前 , 5F
這才是職場上的PM 上一篇根本跟獨角獸一樣 從沒看過
04/27 13:06, 5F
→
04/27 13:22, 5年前 , 6F
上一篇是東摳西摳 拼拼湊出來的幻想文
04/27 13:22, 6F
→
04/27 13:23, 5年前 , 7F
上篇才是老闆喜歡的文
04/27 13:23, 7F
→
04/27 13:24, 5年前 , 8F
這篇太過現實 太多阻礙與困難 沒有幻想空間 沒人喜愛
04/27 13:24, 8F
推
04/27 13:35, 5年前 , 9F
這篇才是我認識的pm，沒有例外
04/27 13:35, 9F
噓
04/27 13:37, 5年前 , 10F
科技版好溫暖
04/27 13:37, 10F
推
04/27 13:39, 5年前 , 11F
不用預估 不用資源 反正時間到請RD生出來
04/27 13:39, 11F
推
04/27 13:42, 5年前 , 12F
排時間:找RD 測試:找RD 見客戶:找RD 沒資源:找RD
04/27 13:42, 12F
推
04/27 13:45, 5年前 , 13F
這篇正確
04/27 13:45, 13F
推
04/27 13:59, 5年前 , 14F
中肯推
04/27 13:59, 14F
推
04/27 14:02, 5年前 , 15F
專業
04/27 14:02, 15F
推
04/27 14:05, 5年前 , 16F
XDDD
04/27 14:05, 16F
→
04/27 14:05, 5年前 , 17F
跪求QPM版本~~~~
04/27 14:05, 17F
推
04/27 14:18, 5年前 , 18F
然後真正肯做事的PM一下子就會被老闆逼到墮落 真正的因
04/27 14:18, 18F
→
04/27 14:18, 5年前 , 19F
是台灣的業界環境造成 什麼東西都抄的四不像
04/27 14:18, 19F
→
04/27 14:22, 5年前 , 20F
前公司老闆 就說明PM是來drive RD，那些PM不僅連報告都
04/27 14:22, 20F
→
04/27 14:22, 5年前 , 21F
叫我翻英文，客戶也是我直接溝通，但是老闆卻覺得他們
04/27 14:22, 21F
→
04/27 14:22, 5年前 , 22F
有performance, 實際上他們根本沒領薪水的資格，這就是
04/27 14:22, 22F
→
04/27 14:22, 5年前 , 23F
台廠現實，只能憤而離開去外商，改善很多。
04/27 14:22, 23F
推
04/27 14:29, 5年前 , 24F
你PM系?
04/27 14:29, 24F
推
04/27 15:06, 5年前 , 25F
那大家怎麼還這麼嚮往RD, 全部往PM擠啊, 反正鬼島又不
04/27 15:06, 25F
→
04/27 15:06, 5年前 , 26F
重視研發呵呵
04/27 15:06, 26F
推
04/27 15:07, 5年前 , 27F
這個比較中肯
04/27 15:07, 27F
推
04/27 15:24, 5年前 , 28F
都RD的
04/27 15:24, 28F
推
04/27 15:29, 5年前 , 29F
沒RD背景的PM, 就會被RD像這樣靠么。 問題是公司給不起薪
04/27 15:29, 29F
→
04/27 15:29, 5年前 , 30F
水， 只能找一堆外行的當背鍋俠。
04/27 15:29, 30F
推
04/27 15:53, 5年前 , 31F
幫推，上一篇拱PM的快來反駁
04/27 15:53, 31F
推
04/27 15:58, 5年前 , 32F
垃圾PM 還是佔多數，而且我公司滿滿都是
04/27 15:58, 32F
推
04/27 16:00, 5年前 , 33F
笑死
04/27 16:00, 33F
推
04/27 16:01, 5年前 , 34F
好險有事都直接找GPM
04/27 16:01, 34F
推
04/27 16:02, 5年前 , 35F
總之推給RD才是正解
04/27 16:02, 35F
推
04/27 16:10, 5年前 , 36F
事實上PM也知道做那些報告有時候是為了交差..
04/27 16:10, 36F
推
04/27 16:17, 5年前 , 37F
這篇才是正確的，合作過的PM就是這樣子
04/27 16:17, 37F
推
04/27 16:54, 5年前 , 38F
台廠典範，有人發現RD的字出現比PM多次嗎
04/27 16:54, 38F
推
04/27 16:56, 5年前 , 39F
這篇正解 前一篇應該還是學生
04/27 16:56, 39F
→
04/27 17:11, 5年前 , 40F
看到不喜歡的內容就扣對方學生帽子，這歪風是何時開始的?
04/27 17:11, 40F
推
04/27 17:12, 5年前 , 41F
都RD
04/27 17:12, 41F
推
04/27 18:12, 5年前 , 42F
你太認真了，我遇到的PM只有一招：找個RD當Project Leader，
04/27 18:12, 42F
→
04/27 18:12, 5年前 , 43F
然後就丟給PL，出問題就highlight PL
04/27 18:12, 43F
推
04/27 18:22, 5年前 , 44F
超中肯，十年遇到的PM都這副德性
04/27 18:22, 44F
→
04/27 18:39, 5年前 , 45F
推原po和樓上zkw
04/27 18:39, 45F
推
04/27 18:43, 5年前 , 46F
讚
04/27 18:43, 46F
推
04/27 18:53, 5年前 , 47F
很多公司的PM都很廢，不過官位倒是挺大的，最厲害的技能應
04/27 18:53, 47F
→
04/27 18:53, 5年前 , 48F
該是內鬥而已
04/27 18:53, 48F
推
04/27 19:15, 5年前 , 49F
真實的科技業(笑
04/27 19:15, 49F
推
04/27 19:16, 5年前 , 50F
你無法回答是PMP的的考題，其他有答出來的都是目前台灣系
04/27 19:16, 50F
→
04/27 19:16, 5年前 , 51F
統/代工廠的典型現象
04/27 19:16, 51F
→
04/27 19:16, 5年前 , 52F
春酒或尾牙只要看到坐在位子上吃飯喝酒喝飲料的大多是RD
04/27 19:16, 52F
→
04/27 19:17, 5年前 , 53F
拿著酒杯到處走的不是PM就是Sales，抱著酒瓶和杯子到處
04/27 19:17, 53F
→
04/27 19:18, 5年前 , 54F
走的就是Group裡的大老闆或是行政高層
04/27 19:18, 54F
→
04/27 19:21, 5年前 , 55F
與其在這抱怨RD做的事可完爆廢PM，更應該思考為何無法取
04/27 19:21, 55F
→
04/27 19:21, 5年前 , 56F
代廢PM
04/27 19:21, 56F
推
04/27 19:57, 5年前 , 57F
樓上沒看過不表示沒有這樣的PM，而且蠻多公司都是這
04/27 19:57, 57F
→
04/27 20:00, 5年前 , 58F
很多公司都這樣做了
04/27 20:00, 58F
→
04/27 20:01, 5年前 , 59F
甚至直接在sow或是合約上寫明這個專案用什麼方式執行
04/27 20:01, 59F
→
04/27 20:02, 5年前 , 60F
比如是scrum或是agile或是PMP方式去做案子
04/27 20:02, 60F
推
04/27 20:18, 5年前 , 61F
真實強的PM公司專案的達成率都很高客戶滿意度也很高
04/27 20:18, 61F
→
04/27 20:19, 5年前 , 62F
老闆不升他要升誰？
04/27 20:19, 62F
推
04/28 02:07, 5年前 , 63F
RD QQ
04/28 02:07, 63F
推
04/28 04:31, 5年前 , 64F
推這篇真實
04/28 04:31, 64F
推
04/28 08:01, 5年前 , 65F
PM如果是一個很廢容易被取代的位子，為什麼很厲害的RD還
04/28 08:01, 65F
→
04/28 08:01, 5年前 , 66F
是無法幹掉PM？或者自認很厲害已經當上PM的RD，結果其實
04/28 08:01, 66F
→
04/28 08:01, 5年前 , 67F
在其他RD眼中就是這麼廢
04/28 08:01, 67F
→
04/28 08:02, 5年前 , 68F
其實PM的工作就是打雜，真正的大PM其實就是CEO
04/28 08:02, 68F
→
04/28 08:04, 5年前 , 69F
所有非技術與非銷售，與專案有關的事物，就是靠PM去黏著
04/28 08:04, 69F
→
04/28 08:04, 5年前 , 70F
起來。RD會一直當RD，就是因為不想或者不擅長與人溝通，
04/28 08:04, 70F
→
04/28 08:04, 5年前 , 71F
不是嗎？不然早就該往上爬了
04/28 08:04, 71F
推
04/28 09:35, 5年前 , 72F
.........太真實
04/28 09:35, 72F
推
04/28 20:54, 5年前 , 73F
把事情給別人XDD
04/28 20:54, 73F
推
04/28 21:34, 5年前 , 74F
解決不了就cc/loop
04/28 21:34, 74F
推
04/28 22:35, 5年前 , 75F
太真實了 你怎麼可以直接戳破前一篇呢 > <
04/28 22:35, 75F
推
04/29 08:37, 5年前 , 76F
恭喜吃下紅色藥丸
04/29 08:37, 76F
推
04/29 11:17, 5年前 , 77F
這才是現實，上一篇只是PM自以為很秋，胡扯一堆的幻想
04/29 11:17, 77F
→
04/29 20:37, 5年前 , 78F
RD誰會沒事去幹掉PM？當RD就不想碰雜事啊，何況能當大PM的
04/29 20:37, 78F
→
04/29 20:37, 5年前 , 79F
是能有多少？一個產品線能有幾個大P？呵呵
04/29 20:37, 79F
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