Re: The Electric Day Trader and Ruin

看板Trading作者EMPshockwave (經濟戰)時間16年前 (2008/07/14 15:23)推噓4(4推 0噓 10→)

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※ 引述《aalluubbaa (勇者鬥惡龍VIII)》之銘言： : ※ 引述《EMPshockwave (經濟戰)》之銘言： : : 以上我絕大部分都同意, 很正確的觀念. : : 我不同意的部分是你過度的美化了day trader 這個行業 : : 以及過度誇張了day trade 的報酬 : : 以下是不同意的部分: : : 今天很簡單的假設 : : 一個散戶有百分之五十五是正確的百分之四十五是錯誤的 : : 正確的時候賺3 cent 錯誤的時候虧2 cent : : 這樣整體來說就賺的吧? ..................@@ 真是太輕鬆的假設了@@ : : 今天的問題就在, : : 一個day trader 要經過多久的訓練, 才能做出獲利的決定 : : 怎樣的人能夠被稱為 "一個day trader" : : 我相信你去華爾街 ibanking 裡面抓年薪十萬以上的 forward / option trader : : 她們絕對有辦法做出正確的決定 : : 如果今天只是一個走進prop. firm 玩當沖的 : : 我看很難 : : day trader 的成功者有5-10% ? : : 有5-10% 的day trader 一年可以賺一兩百萬? : : 老實說你在華爾街抓20個ibanking trader 都不一定有1個可以賺1百萬了 : : 更何況是廣泛定義的"day trader" : : 一般prop firm 存入一定的deposite 加上 20倍的leverage : : 假設你真的存了50k好了, 也只有100萬的buy power, : : 靠這樣的資金要能夠賺100萬簡直是天方夜譚. : : 如果真的那麼會賺 : : prop firm 的day trader 的底薪就絕對不可能那麼低了 ( 甚至無底薪 ) : : 但是我相信儘管如此的困難 : : 我相信經過長久經驗的累積 : : 一定100個裡面還是有1個可以年破百萬 : : 就好像直銷一樣 : : 我不否認最上層有人開法拉利 : : 但是有太多太多人根本就沒有賺到錢, 不然就是月入一點點 : : 我覺得你心中過度美化了day trader 成功的比例 : : 通常一間大型的 prop firm 200-300人 : : 絕大多數的人第一年就歸零 : : 剩下來的裡面絕大多數守不住年收5萬 : : 有1-2隻senior trader 是公司的招牌 : : 然後能有1個人破百萬根本就是一段千古流傳的佳話 : : 有一個elite trader forum : : 我相信你應該也有在看 : : 上面眾多例子也許會讓你改觀 : 我會這樣認為是因為我本身就做這個的 : 成功率來講你說我高估了我說你低估了這怎麼吵也吵不完 : 換個方式講 : 有多少人可以三十歲年薪100w usd以上?? : 很少很少吧? : 跟之前的講法一樣 : 這根本就是自然比例的問題 : 建中難考嗎 : 國中生我那年是十幾萬個取建中一千個左右 : 1%加北一女好了 2% : 這有多難??? : 再這樣換個角度想好了 : 醫科勒我不知道詳細數字不過以全競爭人口來比應該差不多一千取一吧0.1% : 這些很難很難的事情(機率極低) : 可是大家對這件事情的認知卻高估它的機率(它比平常人的認知更難一點) : 關於day trading則是相反(甚至靠股票賺大錢這件事情本身) : 機率雖低但是也徹底被低估 : 很奇怪對吧? : 那麼簡單的話為啥沒人會去做? : 因為大家都不覺得它簡單 : 因為大家不知道"安定"的金錢代價是如此之高 : 大家都不知道"安全感"其實是全世界最奢侈的感受這一段"機率"的比喻我完全的不同意我說100個能有1個年收百萬根本就是超強台灣每年都有大約一千個建中新生, 但是在台灣金融圈, 全台灣的金控就我粗略個人的認知, 有沒有 "1個" 交易員靠著day trade ( 非fundemental trade, 不留倉 ) 年收100萬USD ( 三千萬台幣 ) 都是問題這比1% 來的小太太太太太太多了 : 我在一家很小規模的當沖公司做 : 光是我看到的就有兩位可以達到這個數字(不包含remote三四十個) : remote的通常都是有經驗的喔! : 假設還是全部不算好了我這家小公司就兩個了 : 全華爾街全美國有幾家類似公司? : 別說更大更好更有規模的 : 我上次波那篇文章以後認識幾個day trader : 有一個我也有幸可以在回台灣的時候觀摩他操作(我的溼父) : 他也確實有獲利 10000 usd/month : 他才第二年喔 : 而且據我所知他也沒經過甚麼訓練 : 幾乎是無師自通的 "而且據我所知他也沒經過甚麼訓練" ......你拿這種神人散戶來舉例每個day trader 都渾然天成嗎... 你當他的徒弟一定超級辛苦.... 就像我說的跟直銷一樣總是要有一兩個人穿西裝跟你說他賺到爆你才會信阿我自已本身也是個當沖死散戶我也確實有獲利 10000 usd / 天的經驗可是我看看我的存摺裡面沒有 3650000 usd / 年阿 @@ : 另外你所說的獲利率當沖裡面其實沒那麼有意義 : 5000 usd的本金給你一天進出一次跟 : 100000 usd一天進出50次的獲利率是不能一起比的(1:20 leverage) : 同樣的時間下後者資金利用率比前者高達一千倍(這還是假設你每天進出一次股市) : 正也是因為這種原因每個人的勝率差在短時間內就瞬間顯現出來 : 觀念不好的會在極短的時間內破產 : 給A跟B兩者各五千塊 : 假設兩者都是散戶 : 不停損假設有1%踩到地雷 : A每天進出1次 : B每天進出50次而且盈虧X20 : B爆掉的速度一定比A快太多了 : 這就是當沖的風險 : 也是當沖的好處當沖不錯! : 我雖然也有百分之九十的機率會爆掉或失敗 : 可是我知道我的風險在哪 : 知道在哪以後也可以延長自己的壽命(沒有穩定獲利就不要太常下單或用模擬單練習) 我不是要懷疑你說的 "成功案例" 的真實性但是還是請你多了解其他prop firm 的狀況然後要再次提醒你這些成功案例 "複製" 的可能性我真的認為你沉溺於致富的美夢.. 今天最慘最慘的情況不是你第一年就爆掉GG 而是你每年"穩定獲利"個 2-3萬USD卻一直想著自己有另外"10%"年收100萬USD 的機會過了你入行的年限而失去了去真正的金控學習的機會如果你真的覺得可以這麼賺台灣三萬美金不到的工作應該不放在眼裡吧為什麼還要回台灣找工作呢? -- There is no point for second best . -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 24.215.186.18

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aalluubbaa

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