Re: [討論] 電動車充電設備在公寓大廈裝設的難處

看板car作者 (佐藤必須死)時間3年前 (2020/11/17 23:07), 3年前編輯推噓124(127推 3噓 419→)
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※ 引述《DoraeCookie (哆啦餅)》之銘言： : 副教主真的太誇張了，什麼都不懂也能這樣鬼扯 隨便查，認證一下我是副教主黑不可能幫他說話 但你的說法，按照同樣邏輯，有高功率的電器都不應該裝 然而現實是沒人反對其他高功率電器，所以這就只是個雙重標準 : 台電的電表系統是這樣玩的 : 假設每戶給的瞬間容量上限是100，一個大樓有50戶 : 那大樓總表的瞬間容量上限會是3000，不會是你說的5000 : 你回家打開看看你自己家裡的開關箱 : 看看各無熔絲開關的相加上限總和有沒有等於你的總開關 : 一定是大於的，而且大不少 這邊沒錯 : 因為大家都知道不可能同時所有設備滿載 : 所以線路設計上就是會打折，這是基本的經濟性考量 這邊也沒錯 : 每個開關箱/電表瞬間最大容量會對應他到上一個開關箱/電表的線徑 : 因此，大家說的是多幾台車一起充電 : 就會造成老公寓/華廈的總開關超過上限，然後就瘋狂跳電給你看 : 因為電動車充電在老公寓/華廈的設計裡面就是沒有被考慮進去的 : 怎麼可能會有配置相對應的容量和線徑 但這邊就錯大了，因為電動車的安培數沒你想像的高 目前比較常見的規格是32A，依據社區年代還可以進行設定調整 32A是什麼概念？ 大概是兩台微波爐或是兩台烤箱或是兩台電暖爐 實際情況 晚上吃火鍋，用電磁爐來加熱，邊吃飯邊開電視 天氣很冷旁邊還開個暖爐，有個家人洗好澡正在吹頭髮 => 然後你家就跳電了 明白了嗎，很多時候你家裡的用電量都超過32A 所以多幾台車一起充電是不會因此跳電的 於是雙重標準的玩法就是 會設定一個極端情況叫做每一戶都剛好在晚上一起用最大電流充電 這社區又非常老舊到每戶32A就會讓大樓整個跳電 然後完全忽略 用同樣邏輯設定這極端情況時，晚上回家早就不知道跳電幾次了 當然最大充電流不一定是32A，根據情況最大也可能放大到72A 不過這最大電流原本就可以根據社區的電力系統承載能力進行調整 如果是非常老的社區，就只要限制最大充電電流即可 : 不要自以為是的去認定，只要我沒超過我家電錶上限就不會有事好嗎？ : 不然一堆中小學為了教室裝冷氣多花幾百近千萬改善線路系統這筆錢是花心酸的嗎？ : 一所學校多裝個50台冷氣就要花幾百萬改善線路系統 : 副教主說一台電動車充電頂多等於3台左右冷氣的電量 : 那請問老公寓/華廈要花多少錢改善線路系統呢？ 其實還真不太需要改 : 不是自己的專業請不要鬼扯，幻想和現實的差距很大好嗎！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.73.127 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1605625647.A.F40.html
推
11/17 23:10, 3年前 , 1F
電車粉不是假設未來都是電動車的天下，不用先想一下
11/17 23:10, 1F
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11/17 23:10, 3年前 , 2F
每戶都一台電動車會怎樣嗎？
11/17 23:10, 2F
我解釋的有很難懂嗎？ 一個正常家庭很容易就會用到32A 如果你沒有天天跳電那就代表你家的電力設施可以承載32A 為什麼白天晚上用32A就沒問題，半夜睡覺充電用32A就會跳電？ ※ 編輯: shamanlin (36.231.73.127 臺灣), 11/17/2020 23:13:20
推
11/17 23:13, 3年前 , 3F
每戶都電動車但是全部同時充電的機率是多少？
11/17 23:13, 3F
這就是雙重標準可以介入的地方了 講充電的時候，就會說每戶最大32A一起充 講日常用電，每戶就會自動分散開來用 其實每戶最大32A一起充電是很難出現的 拿T牌來說，電池全部耗盡，用32A去充也是需要7~8小時 但這是電池全部耗盡的情況，現實是誰會天天開上幾百公里 還剛好一整棟大樓所有的住戶每天都開個三四百公里？ 每天只開幾十公里的話，充電就只需要一個多小時，正好是吃火鍋的時間 同時，慢速充電對於電池壽命來說會比快速充電好 所以每天只開幾十公里，每天就能用低安培慢慢充 那就更不可能跳電了 只是在雙重標準的極端情況下一切都沒用
推
11/17 23:13, 3年前 , 4F
不過前提還是電動車能降到跟Altis差不多價格，然後
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電車銷售市佔率突破五成再來才需要考慮會不會整棟社
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11/17 23:13, 3年前 , 6F
區跳電的問題就是了。
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※ 編輯: shamanlin (36.231.73.127 臺灣), 11/17/2020 23:18:47
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11/17 23:14, 3年前 , 7F
電磁爐會一直開喔，持續維持高負載電線又老化就燒
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11/17 23:15, 3年前 , 8F
房價這麼高，貸款又累，結果被某族群害到露宿街頭
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11/17 23:15, 3年前 , 9F
其實你忘了一個重點，吹風機電磁爐不會開一整晚。但
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11/17 23:15, 3年前 , 10F
是電動車充電30A至少也要充個4個小時以上不用嗎？
11/17 23:15, 10F
簡單給你一個數據 如果你每天要30A充4個小時，拿T牌的數據來說 表示你每天要開175km 一棟大樓全住戶都有電動車，而且每天開175km的機率是？ 況且一般大樓設計，即使是老舊大樓，每戶30A也是正常用量而已
推
11/17 23:17, 3年前 , 11F
原本每家32A的話，可以設定電車上限用到20A就好
11/17 23:17, 11F
※ 編輯: shamanlin (36.231.73.127 臺灣), 11/17/2020 23:20:55
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11/17 23:19, 3年前 , 12F
想玩電動車自己去買透天好嗎？我假日免費去各大樓當
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11/17 23:19, 3年前 , 13F
義工委員，然後一定阻止那些想玩電的
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推
11/17 23:20, 3年前 , 14F
欸不是，32A＊220V=7040W，你去哪裡找一台3500W的微
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11/17 23:20, 3年前 , 15F
波爐？你的前提就有問題了啊
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推
11/17 23:21, 3年前 , 16F
原本每家32A是晚餐時間有人活動的時候好嗎
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11/17 23:21, 3年前 , 17F
那只要設定充電是凌晨2點到6點
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11/17 23:21, 3年前 , 18F
那原本的32A就可以完全轉移去充電了
11/17 23:21, 18F
推
11/17 23:24, 3年前 , 19F
Ernest大 你先搞清楚跳電是根據功率還是電流吧
11/17 23:24, 19F
推
11/17 23:24, 3年前 , 20F
看吧，限制最大充電電流，限制充電時間，我當然知道
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11/17 23:24, 3年前 , 21F
這樣可以解決容量的問題。但是使用限制不就出現了嗎
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11/17 23:25, 3年前 , 22F
？我不能趁國道免費時段出門，因為那時候車要充電。
11/17 23:25, 22F
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11/17 23:25, 3年前 , 23F
不然就是我預計明天凌晨要出門，今天的凌晨就要先充
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11/17 23:25, 3年前 , 24F
飽了。
11/17 23:25, 24F
嗯，根據此條件我們可以發現這棟大樓是這樣的 1. 所有日常用電都會講好跟其他人錯開，不會同時使用大容量電器 2. 所有人每天都要開175km以上的車，然後同時間充電 3. 這是一個很古老的大樓，老到連戶均32A這日常用電程度都能跳電 4. 基於上述條件，這棟大樓的人寧願跳電堅持都要用最大32A進行充電 這種例子不叫極端，那什麼才叫極端？
推
11/17 23:26, 3年前 , 25F
11/17 23:26, 25F
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11/17 23:26, 3年前 , 26F
簡單的算術算一下就知道你今晚該用多少安培充
11/17 23:26, 26F
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11/17 23:27, 3年前 , 27F
每天這樣算一下還可以防止頭腦老化
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11/17 23:27, 3年前 , 28F
我很清楚啊，所以才說光是兩台微波爐不可能撐到32A
11/17 23:27, 28F
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11/17 23:27, 3年前 , 29F
，類比的前提就有問題了啊
11/17 23:27, 29F
推
11/17 23:32, 3年前 , 30F
你大概不知道小七的微波爐是220V 14.5A
11/17 23:32, 30F
※ 編輯: shamanlin (36.231.73.127 臺灣), 11/17/2020 23:35:23
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11/17 23:32, 3年前 , 31F
雖然一般人家裡是不會用到這個等級 不代表不存在
11/17 23:32, 31F
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11/17 23:34, 3年前 , 32F
用兩台電熱水器類比才比較接近吧
11/17 23:34, 32F
還有 482 則推文
還有 60 段內文
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11/19 07:01, 3年前 , 515F
再說你不覺得討論到後面 32a看來不小嗎...
11/19 07:01, 515F
推
11/19 07:06, 3年前 , 516F
吹風機微波爐那種沒五分鐘的尖用電峰就不容易疊加
11/19 07:06, 516F
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11/19 07:07, 3年前 , 517F
全部在自己家中我也好控會閃, 所以我用夏季冷氣估
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11/19 07:10, 3年前 , 518F
別人家裡晚上想怎麼吹打電動我想20a給人家不為過
11/19 07:10, 518F
如果你家大小、人口數量多到睡覺時開的電器都會用到20A 就代表你家日常生活高峰隨便都超過52A啦 沒有你日常生活高峰52A不會跳電，你晚上睡覺52A就會跳電這種事 這同樣的事情要重複講幾次才滿足？ 而如果你家有充電樁，天天充電，除非你是天天開400km以上，那你根本連32A都用不到 這也講很多次了，要重複幾次你才滿足？
推
11/19 07:18, 3年前 , 519F
不用直接罵人金魚,是你一直把混淆把家用自控vs全區
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11/19 07:19, 3年前 , 520F
怎麼會講得額外8台冷氣是可以無痛裝,然後都靠末端用
11/19 07:19, 520F
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11/19 07:20, 3年前 , 521F
法卡關 或者是限制隔壁鄰居吹冷氣...
11/19 07:20, 521F
推
11/19 09:14, 3年前 , 522F
一堆不懂電工法規在那邊瞎扯 誤導他人
11/19 09:14, 522F
誰在那邊瘋狂誤導，我已經看得很清楚了
推
11/19 09:22, 3年前 , 523F
事實就是32A穩定大電流不會是家中用電原本就規劃進
11/19 09:22, 523F
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11/19 09:22, 3年前 , 524F
去的 說要用小電流慢慢充 那就不要哪天忘記大電流下
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11/19 09:23, 3年前 , 525F
去 NFB剛好又亂配管線過熱造成危險。 還有充電樁是
11/19 09:23, 525F
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11/19 09:23, 3年前 , 526F
接到錶後NFB之後的 不要一直跳針從電錶直接拉到充電
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11/19 09:23, 3年前 , 527F
樁 直接拉你電錶不拆開怎麼拉？ 你拆了電錶直接拉台
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11/19 09:23, 3年前 , 528F
電會這樣給你審過我也是笑了
11/19 09:23, 528F
少在那邊一直誤導 無熔絲開關你爽裝幾個就幾個啦，講的好像只有一個一樣 每條線你不希望上面承載的電流超過多少都能裝ok？ 但如果你住在大樓又稍有點常識，下面幾個問題想必你能回答 Q1. 當你房間插頭跳電的時候，你會 (1) 打開自家電箱，把開關扳回去(通常是20A) (2) 跑到地下室去找電表前無熔絲開關 Q2. 當你全家跳電的時候，你會 (1) 打開自家電箱，把開關扳回去(通常是75A) (2) 跑到地下室去找電表前無熔絲開關 如果住在大樓而你家一跳電就必須跑到地下室.... 嗯，我也只能說你家設計真是神奇 有一個很明確的事實啦，那就是裝充電樁這件事，多的是有台電的人來會勘過的 能不能裝，從來都是只有社區反對，沒有台電的人說你這很危險隨便都跳電不能裝的 倒是網路上一堆人不知道是有什麼深仇大恨仇個半死一直覺得裝了超危險會狂跳電 ※ 編輯: shamanlin (36.231.73.127 臺灣), 11/19/2020 10:38:23
推
11/19 10:20, 3年前 , 529F
樓上專業 電都從錶後拉的 錶前跟電錶那格都會上封印
11/19 10:20, 529F
其實所有人都說電是錶後拉的 而考慮安全性的情況下，每一段電線都會加上無熔絲開關 也就是說，就算是極端情況全家所有高功率電器+充車功率全開 跳電也只是跳自家，不會跳大樓 ※ 編輯: shamanlin (36.231.73.127 臺灣), 11/19/2020 10:57:00
推
11/19 10:57, 3年前 , 530F
台灣連都更都沒辦法 電動車是肯定沒辦法普及
11/19 10:57, 530F
推
11/19 11:03, 3年前 , 531F
錶後拉到自家開關箱 再從開關箱裡的分路拉出來
11/19 11:03, 531F
推
11/19 13:51, 3年前 , 532F
只要能夠每天充 光110V 12A也可以滿足大部分人的需
11/19 13:51, 532F
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11/19 13:51, 3年前 , 533F
求
11/19 13:51, 533F
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11/19 13:52, 3年前 , 534F
110V 12A一天晚上充下來就60公里了 220V 16A 一天
11/19 13:52, 534F
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11/19 13:53, 3年前 , 535F
可以160-200km
11/19 13:53, 535F
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11/19 14:11, 3年前 , 536F
大部分一天連160km都開不到，但有些人全棟住戶都很
11/19 14:11, 536F
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11/19 14:12, 3年前 , 537F
湊巧的每天開400km，真是個神奇的巧合
11/19 14:12, 537F
※ 編輯: shamanlin (36.231.73.127 臺灣), 11/19/2020 14:13:32
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11/19 20:57, 3年前 , 538F
我當然看得懂x86t他家是72才跳啊...那篇原文的講法
11/19 20:57, 538F
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11/19 21:00, 3年前 , 539F
是沒電車前大樓是每戶最高75, 但總電均攤下來約50
11/19 21:00, 539F
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11/19 21:01, 3年前 , 540F
所以找台電來評估後動了電室戶均上限拉高盡量滿足你
11/19 21:01, 540F
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11/19 21:08, 3年前 , 541F
少量各戶近75A才能插電樁,要是動不了電室就掰掰..
11/19 21:08, 541F
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11/19 21:11, 3年前 , 542F
x86t板友順這邏輯回推文,啊不就是人家說得不給上..
11/19 21:11, 542F
推
11/19 21:15, 3年前 , 543F
你把夜間全區基載當0來說晚上大家都充32a很安全本來
11/19 21:15, 543F
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11/19 21:22, 3年前 , 544F
就很怪的事,就用你的數據換個話問:你覺得大家都可以
11/19 21:22, 544F
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11/19 21:23, 3年前 , 545F
無痛不改加電樁, 不夠的末端用戶群會自行錯開or降流
11/19 21:23, 545F
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11/19 21:24, 3年前 , 546F
聽起來很像是跟台電說 我們有很多戶想多加8台冷氣,
11/19 21:24, 546F
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11/19 21:25, 3年前 , 547F
, 但我們不會同時開喔~
11/19 21:25, 547F
推
11/20 01:08, 3年前 , 548F
要解決同時充電流過大的問題,可以限買能讓中控系統
11/20 01:08, 548F
→
11/20 01:08, 3年前 , 549F
限流的充電樁
11/20 01:08, 549F
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