Re: [觀點] 沒有西方文化傳入 中國永遠發展不出科學

看板historia作者 (古事記王子)時間12年前 (2012/04/02 21:33), 編輯推噓3(304)
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這問題可大了…沒系統的回一下。 ※ 引述《sukebe (大漢重光)》之銘言: : 我一直認為,現代科學,是一種完全植根于西方文化傳統之上的知識體系。如果沒有西 : 方式的科學精神,西方式的學術體系,不可能發展出現代的科學。 所謂西方學術體系如果是指大學的話,那個中世紀就有了;16世紀以後的現代科 學很多其實是當時西方學術圈外的邊緣人發展出來的,其中許多還不是真正對科學有 興趣的人發明或發現的。好比說號稱微生物學之父的列文虎克其實只是喜歡研磨超大 倍率的顯微鏡大開眼界,並沒有系統的研究。類似的對於現象的紀錄中國是很多的, 由其是宋代以後成為中國文人傳統之一的筆記這類體裁,原本就是什麼都記無所不包 ,以炫耀作者本人的泛觀博覽。和科學史最有淵源的沈括的《夢溪筆談》就是這類著 作。 (不過筆記這類體裁既然什麼都記,很多也是和科學無關的。好比說紀昀的《閱微 草堂筆記》是為了和蒲松齡《聊齋》匹敵而寫的專記幽冥靈異、鬼話連篇的著作。) : 中國人的聰明智慧,沒有人懷疑。但中國古代再發達,都只是一些奇技淫巧妙,都只是 : 停留在經驗階段,中國并沒有發展出任何科學。 可以說中國並沒有發展出科學,但說只停留在經驗階段可能會被做科學史的人打 槍。中國傳統上是用陰陽五行的抽象理論來處理經驗現象的,好比說中醫裡將人體所 反映出來的身體狀況表徵稱為「藏象」(藏即臟的古字),把不同的藏象劃分成五臟六 腑,分別對應五行,以五行生剋來說明不同藏象間互相影響的關係: http://tinyurl.com/8xeu4b7 上圖所示五臟六腑的生剋關係共有十種,可是這類互相影響的關係根據經驗所得 到的其實沒有那麼多,也就是說有些生剋實際上並不存在,只存在於理論中;而有些 藏象關係也不能簡單的歸類在五行中,否則五臟之外不必還有多一腑的六腑。這種理 論不符實際的現象至少宋元以後的中醫師就已有極大的關注,因此在醫療實踐中更強 調經驗而鄙視那些胡亂推論的庸醫,也是在這之後紀錄病例的「醫案」體裁的著作開 始大量出現,以補理論的不足。 : 原因當然是中國并沒有如同西方一樣的科學思想、三段論、分析之類。整個中國古代, : 其實連像樣的哲學都沒有。這也是佛教傳入中國,被中國人嘆為觀止的原因。 嗯這段值得商榷的地方很多…三段論這種東西現在大概法律人寫的文章裡最多, 在傳統中國其實就是關於循名責實的學問,名家發展的還比較理論性,後來就被法家 拿去應用在刑律當中,所以也不是沒有或沒用,看用在哪…魏晉時這種刑名之學在曹 操、諸葛亮等人亂世用重典的推動下有很大的復興,這也是後來魏晉玄風發展的基礎 ,何晏、王弼等人註《老》《庄》《易》所謂三玄時,邏輯都很嚴謹。而魏晉士大夫 玄談的活絡以及參與其中必須的思辨訓練,其實才是佛教傳入的關鍵之一--實際上 一開始佛學的許多概念是被放在當時已很發達的、玄學的觀念架構中被理解和引進的 。 近代科學在19世紀傳到中國時其時也有相當類似的現象,不少文人都感慨當時流 行的文體不比魏晉時那樣適合辨理析名;而嚴復所翻譯的《天演論》,有興趣的可以 去看看,文章裡可以聞到老子、申韓那一派人的味道。 : 如果沒有西方文化,中國獨自發展,我覺得再發展一千年,都研究不出牛頓力學、相對 : 論、微積分。原因不是中國人缺少聰明,而是中國文化的路子,在根本上就是跟科學根 : 本就是相反的。 日本的関孝和在差不多與西方同時期也發展出微積分了,雖然不是中國,不過和 算的基礎也是建立在中國原有的數學基礎上。所以? : 不知道史版的大大們認同否~~~ 嗯這個假設可以順著走下去,不過還是多些理據好些,畢竟推論過程比簡單的結 論給人啟發更多… -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.115.181.29

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受教了 沒想到東方也有人推演出微積分
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和算只有初步微積分的雛型,已經開始要導向微積分的完整發
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展,但最後未果。這是數學史研究上的一個難題。
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不過關孝和發現插值多項式的解法,和牛頓是同一時期
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最大的差別應該是專業工會系統跟之後的學會組織所建立的
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跨國學術交流平台, 讓許多專業領域得以大規模橫向連結資
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訊.漢文明這種系統並沒有持續發展出來,造成知識連結缺乏
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