Re: [轉錄] 馬雅文化為什麼不在四大古文明裡面？

看板historia作者 (笑問)時間6年前 (2018/04/29 00:18), 6年前編輯推噓37(45推 8噓 425→)
留言478則, 25人參與, 6年前最新討論串2/5 (看更多)
: 四大文明古國這個概念，通常會與大河文明的概念相配合。大河文明這個概念在清末民初 : 時，就開始影響了中國的歷史學家。馬雅文化發展的區域沒有大河流。一般來說，不會將 : 馬雅文化算入大河文明之中，也不太會算進四大文明古國的行列。 四河文明這種過時觀念 台灣的教材還在老調重彈 個人教到比較優秀，有自主思維能力的學生 都會稍微調整，解釋這是民初水準的洪蘭翻譯 以河流與農業的本位思維，搭配半吊子的人文素養，卻沿用一百年... 事實上歷史中這些區域的多數時期 都迎接著山林或沙漠或海洋來的征服者 古埃及歷史的戰亂時期 常見的是上游或外圍的征服者 由亞歷山大征服後的末代托勒密王朝 尚可說是融合希臘風格的埃及統治者，願意自稱法老 認為本地文化有其可取與高明之處 等到羅馬人逐漸到來後，連定都的意願都沒有 屋大維根本瞧不起東方毫無競爭力的安東尼與艷后 直接行省化，負責產糧食與商貿轉運。 偉大的埃及古文明正式進入死亡階段 等到近代的考古學家，以研究標本的心態到來 -------------------------------------------- 簡單對比尊爵不凡的中華文明或印度文化 魏晉之後的五胡亂華到關隴集團出身的唐代李氏 李世民還願意宣稱胡漢一家親 稱號既可以是鮮卑天可汗，為了統戰士大夫也自稱皇帝 這種多原文化的型態延續到了遼金兩代 成吉思汗的黃金家族 骨子裡是瞧不起武德盡失的南方宋人 同時代的伊斯蘭征服者也不斷入主北印度 從帖木兒到蒙兀爾帝國的浪潮 不斷襲向印度大陸南方 到十七世紀的滿州女真，入主早已亡於流寇的中原 前中期同樣僅以滿蒙子弟人為核心 尼布楚條約原文，只有拉丁文、俄文、滿文三種 遇到爭議時，以拉丁文為準 今日看到的漢文資料，都是後續的翻譯。 18世紀末的馬戈爾尼使團，與乾隆相見之處不在中原或南方 而是熱河承德行宮，滿蒙華北交界。 英國使節認知中的愛新覺羅，相較起來更像是鄂圖曼皇室吧 "皇帝"這個漢文稱號，僅是錦上添花的點綴 統戰失去武德的吳越士大夫集團 但相較起十九世紀後歐美世界不斷發展 自稱四大古文明的區域卻是日漸落後 號稱最優越的不層間斷的中華文化 更早已被無神論的馬列主義置換 接近三十歲的現在，回頭思索小學時代 深信秋海棠圖案與反攻大陸的口號 說不上可悲，反而是感到一股黑色幽默 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.129.195.100 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1524932287.A.D0E.html ※ 編輯: iidxiir3 (220.129.195.100), 04/29/2018 00:19:22
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04/29 00:44, 6年前 , 1F
別鬧了 凱薩奧古斯都哪個不接受法老稱號?
04/29 00:44, 1F
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04/29 00:46, 6年前 , 2F
埃及也一直都不算是行省
04/29 00:46, 2F
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04/29 00:51, 6年前 , 3F
西元前30年，幹翻安東尼與艷后之後就行省化到七世紀
04/29 00:51, 3F
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04/29 00:52, 6年前 , 4F
然後換伊斯蘭入侵
04/29 00:52, 4F
推
04/29 00:57, 6年前 , 5F
三民主義，統一中國 台灣是亞太營運中心
04/29 00:57, 5F
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04/29 00:58, 6年前 , 6F
praefectus Aegypti這個新的稱謂是給被派駐當地的官員
04/29 00:58, 6F
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04/29 01:01, 6年前 , 7F
若有哪邊認知錯誤，請一樓指教
04/29 01:01, 7F
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04/29 01:02, 6年前 , 8F
Pax Romana時代，埃及只是地中海一角，有其商貿農業價值
04/29 01:02, 8F
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04/29 01:04, 6年前 , 9F
但政經文化中心都不再此，地方水準的頭銜已經無足輕重
04/29 01:04, 9F
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04/29 01:06, 6年前 , 10F
Pax Britannica時代，西印度群島也是很賺錢的農貿區
04/29 01:06, 10F
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04/29 01:06, 6年前 , 11F
英皇會在乎一個土著給他的酋長稱號嗎...?
04/29 01:06, 11F
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04/29 01:11, 6年前 , 12F
Jamaica人眼中，總督就是最高長官，但總督之上更有英皇
04/29 01:11, 12F
噓
04/29 01:37, 6年前 , 13F
我好像看了一篇自以為很厲害很有想法的文章，其實大都也
04/29 01:37, 13F
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04/29 01:37, 6年前 , 14F
只是教科書等級的見解。說四大文明過時的觀念，結果是用
04/29 01:37, 14F
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04/29 01:37, 6年前 , 15F
文明在歷史中衰退來說嘴。這根本張飛打岳飛。
04/29 01:37, 15F
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04/29 01:42, 6年前 , 16F
每個文明都會衰退，那這四個除了是大河流域的文明
04/29 01:42, 16F
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04/29 01:44, 6年前 , 17F
哪來資格比較大比較優秀?
04/29 01:44, 17F
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04/29 01:45, 6年前 , 18F
不然請版友賜教，回篇高水準文章
04/29 01:45, 18F
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04/29 01:46, 6年前 , 19F
證明四大文明好優秀好棒棒
04/29 01:46, 19F
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04/29 01:59, 6年前 , 20F
會衰退沒錯。你可以說同時期有其他文明一樣先進，但扯因
04/29 01:59, 20F
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04/29 01:59, 6年前 , 21F
為文明衰退所以這四個不夠格這樣論述就有問題了
04/29 01:59, 21F
推
04/29 02:03, 6年前 , 22F
會衰退，但是曾經古老又盛大啊
04/29 02:03, 22F
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04/29 02:04, 6年前 , 23F
不是沒有其他文明，只是影響力不如而已
04/29 02:04, 23F
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04/29 02:05, 6年前 , 24F
願聞其詳，何謂夠格稱之為大。
04/29 02:05, 24F
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04/29 02:12, 6年前 , 25F
如果一定要說古老盛大又淵遠流長，同等的可多了
04/29 02:12, 25F
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04/29 02:13, 6年前 , 26F
波斯希臘從古到今，影響當代的變遷絕對更大
04/29 02:13, 26F
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04/29 02:17, 6年前 , 27F
我比較好奇既然四大古文明是過時觀念，那麼現在新興的觀
04/29 02:17, 27F
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04/29 02:18, 6年前 , 28F
念是什麼?!認真請原po指點
04/29 02:18, 28F
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04/29 03:37, 6年前 , 29F
你說的古文明後來強不強跟是不是大古文明有什麼關係
04/29 03:37, 29F
推
04/29 04:19, 6年前 , 30F
以“皇帝”稱呼來統戰士大夫，我很好奇你是依據什麼證
04/29 04:19, 30F
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04/29 04:19, 6年前 , 31F
據或是史料來想出這個論點
04/29 04:19, 31F
推
04/29 04:27, 6年前 , 32F
類似的思路我記得劉仲敬的著作裡有出現過，只捧西方貶
04/29 04:27, 32F
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04/29 04:27, 6年前 , 33F
東方的論述個人不是很同意
04/29 04:27, 33F
推
04/29 05:48, 6年前 , 34F
四大古文明不過就只是歷史學者和考古學家為了追溯及解釋
04/29 05:48, 34F
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04/29 05:48, 6年前 , 35F
人類文明的發展所歸納出來的。先不論這派論點是不是大家
04/29 05:48, 35F
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04/29 05:48, 6年前 , 36F
都能接受，起碼它歸納出了一些文明發展、崛起形成集權國
04/29 05:48, 36F
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04/29 05:48, 6年前 , 37F
家的因素，所以也有不少人認同這個論點。至於這些強大古
04/29 05:48, 37F
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04/29 05:48, 6年前 , 38F
文明的後繼者後來強不強那是另一回事不能亂牽拖。講說中
04/29 05:48, 38F
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04/29 05:49, 6年前 , 39F
華文化被馬列主義取代更是讓人哭笑不得，實際上中華文化
04/29 05:49, 39F
還有 399 則推文
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04/29 20:26, 6年前 , 439F
會覺得別人在怕的 其實是怕自己一擊不中吧
04/29 20:26, 439F
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04/29 20:26, 6年前 , 440F
不會啊 我不是講了 你再犯我就繼續檢舉啊
04/29 20:26, 440F
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04/29 20:26, 6年前 , 441F
不然檢舉完就完事了 何必一直糾纏個沒完呢
04/29 20:26, 441F
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04/29 20:27, 6年前 , 442F
我以後就是會繼續講~ 你等著吧
04/29 20:27, 442F
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04/29 20:27, 6年前 , 443F
你帶安全帽一次沒被抓 就繼續不戴啊 看會不會碰到鬼
04/29 20:27, 443F
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04/29 20:27, 6年前 , 444F
你繼續講 我就繼續檢舉
04/29 20:27, 444F
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04/29 20:28, 6年前 , 445F
類比錯誤 講真話怎麼會是沒戴安全帽 你嘛幫幫忙
04/29 20:28, 445F
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04/29 20:28, 6年前 , 446F
在中國講真話都是會被檢舉的 我懂啦
04/29 20:28, 446F
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04/29 20:28, 6年前 , 447F
違規離題引戰本來就違規
04/29 20:28, 447F
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04/29 20:29, 6年前 , 448F
我不在中國耶XDDD
04/29 20:29, 448F
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04/29 20:29, 6年前 , 449F
講美國獨強是事實 怎麼就是引戰了??? 本來就事實啊
04/29 20:29, 449F
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04/29 20:30, 6年前 , 450F
扯美國離題 離題推文事證+1 感謝你這麼配合我
04/29 20:30, 450F
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04/29 20:31, 6年前 , 451F
你愛怎麼扣帽子就隨你~ 事實就是事實
04/29 20:31, 451F
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04/29 20:32, 6年前 , 452F
我前面說過了 離題實話還是離題
04/29 20:32, 452F
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04/29 20:32, 6年前 , 453F
不然我扯光速是宇宙最快速度這實話 還是離題
04/29 20:32, 453F
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04/29 20:32, 6年前 , 454F
並沒有離題 因為我也解釋了 美國就是埃及希臘羅馬
04/29 20:32, 454F
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04/29 20:33, 6年前 , 455F
基督教的繼承者 而現在中國並不是古中國的繼承者
04/29 20:33, 455F
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04/29 20:34, 6年前 , 456F
而只是破壞者而已~ 至於瑪雅為什麼排不進四大文明
04/29 20:34, 456F
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04/29 20:34, 6年前 , 457F
離題推文事證+2 感謝你這麼配合我XDD
04/29 20:34, 457F
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04/29 20:34, 6年前 , 458F
離題推文事證+3 感謝你這麼配合我XDD
04/29 20:34, 458F
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04/29 20:34, 6年前 , 459F
就發展路子不一樣 學者不爽排而已 並沒有瑪雅比較差
04/29 20:34, 459F
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04/29 20:35, 6年前 , 460F
或比較好的問題~ 完全是切中這篇回文 所以別跳針了
04/29 20:35, 460F
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04/29 20:36, 6年前 , 461F
PS:其實四大文明不是中國人提出的 你不用崩潰XDDD
04/29 20:36, 461F
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04/29 20:38, 6年前 , 462F
你不爽去跟提出者吵 喔對了 他死掉400年了XDD
04/29 20:38, 462F
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04/29 23:22, 6年前 , 463F
鄉民果然是知識貧乏兼厚臉皮，每一點都錯誤百出，這樣
04/29 23:22, 463F
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04/29 23:22, 6年前 , 464F
來歷史板只會被釘著打而已…
04/29 23:22, 464F
噓
04/30 01:00, 6年前 , 465F
廢文一篇
04/30 01:00, 465F
噓
04/30 01:53, 6年前 , 466F
你看到“武德”就知道是個捧劉仲敬臭腳的啦
04/30 01:53, 466F
推
04/30 06:29, 6年前 , 467F
幫補血 在這種心靈中國人充斥的同溫層這樣說風向很不對
04/30 06:29, 467F
→
04/30 06:29, 6年前 , 468F
喔 小心被說傳教士
04/30 06:29, 468F
→
04/30 06:52, 6年前 , 469F
鄉民如果只想自欺欺人還是回八卦板取暖好一些
04/30 06:52, 469F
推
04/30 11:12, 6年前 , 470F
wood你回八卦板只是繼續降低自己的程度
04/30 11:12, 470F
→
04/30 11:13, 6年前 , 471F
為什麼不離開八卦板那個同溫層看看這個世界
04/30 11:13, 471F
推
05/01 08:26, 6年前 , 472F
Bull也離題吵好久
05/01 08:26, 472F
→
05/02 10:03, 6年前 , 473F
某U沒看過蘋果的滋味吧？ 你就是那個被撞的農民
05/02 10:03, 473F
推
05/04 21:57, 6年前 , 474F
XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
05/04 21:57, 474F
噓
06/19 01:04, 6年前 , 475F
考古噓
06/19 01:04, 475F
→
06/19 01:05, 6年前 , 476F
1.四大古文明不是民初的觀念
06/19 01:05, 476F
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06/19 01:05, 6年前 , 477F
2.古文明跟後來偉不偉大沒有關係，他就是古文明，
06/19 01:05, 477F
→
06/19 01:05, 6年前 , 478F
誰跟你扯幾千年後能不能延續
06/19 01:05, 478F
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