Re: [討論] 大十字勳章

看板mud_sanc作者 (小太保)時間15年前 (2009/03/07 08:51), 編輯推噓17(17024)
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※ 引述《HighElf (高等妖精)》之銘言: : ※ 引述《laechan (小太保)》之銘言: : : 一、與其「應該」開放給石化人學,不如就設定這個技能「不應該」 : : 開放給哪些人種學─則不在限制內的種族自然就可以學。 : : (依目前來看至少 elf 不應該會這個技能) : 呃... 這招原本的設定為人類種族技,並不非公會技能 : 龍人氣勁那麼高,有這招的話太逆天了(人類練到完全境界好像更高) : 魔人在魔獸變化下使用這招更是強到爆 : 妖精學的話,使用出來的投資報酬率太低了,應該只會成為被拿來加屬性的技能 不要考慮強or弱的問題,我之前提過了,一切以合理為最高原則, 什麼種族該給or不該給什麼技能,有一套符合直覺的解釋與說法即 可。 例如以此次大十字勳章的學習種族限制來看,如果妖精被限制無法 學這個技能,從某方面來看是合理的─因為妖精已經天生會許多技 能,則相對的自然會出現「剛好只限妖精無法學的技能」。 這有時會出現平衡現象。 另外這招應該妖精是可以設定無法學的,其它種族可以斟酌or請玩 家建議,還有這招也不一定要單看 air,加參考 fel 應該也可行。 : : 另外,如果要走種族導向,就放棄職業導向,改用其它方式例如心地 : : 善不善良(道德)等做為複合判斷。 : : 二、另外,它的殺傷力可以額外增加「該怪物道德越低→殺傷再加乘」, : : 也就是原傷殺公式不變,外加對低道德怪物或主動怪的判斷。 : : (某些主動怪可合理判斷為邪惡怪物,即使他沒有設定道德) : 阿邦會此招,他為善,他教休葛爾時,休葛爾學這招時他還是惡,最後因瑪姆開 : 導才轉為善,而希姆也是由惡轉善,此招使用和學習實在難以和道德做關聯。 另一種解釋是「只有心地為善時才能施展出來」,就DQ漫畫來說至 少是說的通的,我的意思是說,看起來它的施展與道德應該是有關 的。 : 其實我也有想過增加道德的功能,當初小寶在把無上限的道德下修為500萬上限時 : ,就是要讓道德有所作用,但是其實沒有後續動作,所以成效並不佳,道德不止 : 正的要有做用,負的也要有作用才是王道, 這就要看你怎麼設定大十字勳章的 attribute,看是要讓這招比較 偏向「道德0~500萬」的人施展,還是不限道德都可以施展,但是 威力或效果會有所不同之類的。 : 我在此有幾點建議: ㄟ,我是覺得..你已經動手改大十字勳章了,那你就擁有這個技能 的設定權,不用再「建議」,如果你覺得應該怎麼改,就去改。 玩家有問題自然會建議,or你要順手貼一下修改的詳情也可。 : 一、在攻防做取捨:相信大家都看過一些有轉職系統的遊戲,例如戰士型的轉職 : 後,善的一方就會一手拿盾,一手拿劍,惡的一方就只拿劍;法師型的就是 : 善的一方學會救人的法術和強力的攻擊法術,惡的一方專學"超"強力的破壞 : 性法術。為善者將對邪惡的摒棄化成他堅固的盾牌,出手時心存悲憫留有餘 : 力,留有餘力做為防守;為惡者堅信與其閃躲敵人的攻勢,不如送他致命的 : 一擊,因此防禦力降低,攻擊力增加。惡搞的話就可以像是道德五百萬的法 : 師不忍心使用大範圍殺傷的暴風雪來造成生靈塗炭之類的。 你這想法還蠻ok的,或者可讓道德用來控制暴風雪可以擴及的範圍 ,但交叉相參考雙方的道德.. 一、法師道德很高,對象怪物並不邪惡時:弱化暴風雪的擴及範圍   與威力。 二、法師道德很高,對象怪物很邪惡時:暴風雪威力不受影響 三、法師道德很低時:不管對象怪物,暴風雪威力變強,擴及範圍   變大。 但相對的既然暴風雪可因此調整效果,則必存在了其它的技能也會 因此調整效果。 而這個概念也可以使用在牧師技能的設定上。 : 可以採用類似「小貓的世界」裡的殺氣設計,像是道德每負百萬,en每回合 : 多一下,但是道德太低會隱忍不了想殺人的念頭,因此當負道德絕對值比戰 : 鬥力還高時,會隨機pk玩家。 聖殿不會實裝隨機pk玩家的設定,因為這個會破壞河蟹。 倒是,殺氣太高,會引得一些非auto k的怪物主動攻擊,這樣的設 定倒是可以。 也就是說,道德低的一個好處,就是可以扁「平常無法攻擊」的怪 物,這樣的設定是可以實裝的,但相對來說就要給予道德高的人的 好處─例如被允許可進出某些地方。 : 二、在借助神力的法術需要消耗道德:牧師的道德一直卡在五百萬上限有什麼好 : 玩的,道德消耗掉,補充道德可以解釋為"做善事",一個神職人員難道好事 : 做一做之後,得到神力之後,就可以無償一直使用神力,不必再繼續做好事 : ,不可能,神也是需要信徒持續信仰之力的(例如惡魔法則、盤龍都有提到) : ,消耗的道德即可解釋為是奉獻給神。 道德的消耗是ok的,而道德的補充部份就可以做一些改善,例如說 去神殿祈禱會回補道德,可設定為神職人員補充道德最有效而且也 是最有限的一兩種方法之一。 而回補的上限就可參考 bless 這個技能,例如 bless 越高,每次 消耗的道德就可越低(因為信仰堅定),而每次回神殿祈禱補回的道 德值就可以越高之類的。 道德的消耗應該可以實裝在某些具破壞性質的法術上。 : 三、現有任務增減道德:例如搶銀行會扣道德。亦或是在有限制的任務在執行同 : 時也會相對的增減道德值 : 四、道德武器限制:例如我之前做了一把魔刀來拋磚引玉,當然魔刀的 con就不 : 能加太多了,多做點負道德的裝備,什麼都強調道德要多少以上,當然暴多 : 人道德都卡在五百萬,負的沒用處嘛,像是牧師,騎士加入都限制要正道德 : ,盜賊就沒限制要負道德才能加入,牧師的破魔滅卻心地邪惡的人不能用, : 心地善良的人則是偷竊偷的面不改色。 這應該是ok的,你可以挑幾把你中意的武防,有權限就改,沒權限 就跟我 or quest 說一聲。 不過我之前有提過,類似的設定要盡量用 view 就可以看到,而因 為道德有正負,就不適用之前「正的代表 max、負的代表 min」的 設法,所以你可以考慮底下兩個欄位.. set("min_ethic",xxx); // 道德至少要 xxx 以上才能裝備 set("max_ethic",xxx); // 道德最高不能高於多少 而它的判斷就是用 data 讀出 min_ethic 然後做底下的判斷.. if(!undefinedp(data["min_ethic"])) // 代表有設定,就算是設成 0 也會視為有設定 : : 三、以下是建議... : : if(stat_air>5000) stat_air=5000; // 屬性 air 終極影響最高 5000 : : 這個可以取消, 或者把限制值拉高(這限制是幾年前限的) : 已取消限制 : 這是直接copy去年的槍投修改版,裂地也是都採取上限五千 : : weapon1 的判斷可以改成 : : 1)沒有拿武器時─原先的殺傷判斷(看原先有拿武器時最高多少) : 已修改 : : 2)拿特定武器時─殺傷再增加(可用的判斷是武器種類、單手雙手、...) : 呃,這個會比較麻煩,武器可以算是拿來釋放鬥氣的載體,可以設定基數 : 這一類的,不過像是希姆硬的像武器的身體直接拿來放都會崩毀了,該不 : 會也要來個基數太低的武器放了就爆掉的設定,沒設定的保証暴 我這個建議就類似法師有拿杖施法跟沒拿杖施法的差異,因為這 個技能也是拿不拿武器都能施展,因此就存在了這種設定的可能 : : 四、大十字勳章的圖可以開放徵圖,依圖片比例可另外標示作者(如大劍), : : 並給予報酬。 : : (目前的圖還ok) : ◢◣ : ◢◤◥◣ : ◢◤ ◥◣ : ◥◣ ◢◤ : █ █ : █ █ : █ █ : ◢◣ █ █ ◢◣ : ◢◤◥████ ████◤◥◣ : ◢◤ ◥◣ : ◥◣ ◢◤ : | ◥◣◢████ ████◣◢◤ : ◥◤ █ █ | ◥◤ : |   | █ █ | : █ █ | : | █ █ | : | █ █ | : | █ █ : | █ █ | : █ █ | : | █ █| | : | █ █ | : | ◥◣◢◤ | : ◥◤ : : 五、以後這類特殊攻擊一律用 force 技能.x 這類的特殊級數來施展。 : : (未實裝) : 就最強一擊有此效果 : : Laechan so,結論就是,你覺得應該怎麼改這個技能,就去改,而其它的 wiz 就暫時不會去動這個技能,但可以給你修改上的建議。 我還是要強調,不要以調強or改弱的想法去改一個技能,讓它呈 現的效果是合理的,強弱之類的調整才會比較好做。例如它真的 太強,我們就微調一些數值,而不是調整公式,公式在我們認為 它的設定是合理的時就已經決定好了,例如底下的公式..  殺傷 = air x air + str x 1000 + LEVEL x LEVEL 那假設太強,要調整的不是公式,而是簡易如下... 殺傷 = 上面算出來的殺傷 x 幾% 然後若殺傷已經合理化了,才根據那個幾%,去做一下調整,例 如說真正該設的公式就會類似.. 殺傷 = air x air / 多少 + str x 多少 + LEVEL x LEVEL 也就是說,如果我們認為合理的公式應該參考 air 的平方,以 及 str 的幾倍,以及 LEVEL 的平方,那這個「主體」就要守 住。 Laechan -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 編輯: laechan 來自: 118.170.109.20 (03/07 08:56)

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直覺性的思考,擁有鬥氣的種族都應該能學,那的確
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龍鬥氣跟魔鬥氣的龍族跟魔族也能學這樣?
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又或者先天氣勁低的種族本來就沒辦法學會這招,所以
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妖精不應該學o.0?
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03/07 18:47, , 5F
對啊想簡單一點
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原作設定誰都能學,能不能用關鍵在有沒有光鬥氣
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所以休葛爾和那金屬人都會用,但阿邦就辦不到
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白色加高亮氣勢比較足唷!
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03/08 12:41, , 9F
以設定來看,能學不能用似乎更合乎直覺認識
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是否要加入種族或氣勁來當作使用級數判定?
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Ok,我已做了幾項修改,已開放大十字勳章,有bug請回報
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不過關於學習條件方面的修改,我不知道位置在那裡
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learn from mob 的部份在 /adm/daemons/learn_skill_
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已開放學習。
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03/11 12:21, , 15F
只開放人跟石化 ?
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照 highelf 是這樣
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學習限制只要有直覺性合理的限制說法即可,玩家若有更
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符直覺或合理的限制條件都可回文補充讓 wiz 參考
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??所以直覺合理是人類跟石頭才能學
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03/11 19:04, , 20F
這點是可以討論的
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基本上好像所有討論對修改都完全沒有影響??
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討論後我修改了三項設定,不過對巴哈來說沒有影響是
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正確的,巴哈要的是改成限龍人牧師和妖精能學
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所以之前完全無建議,放出後就對學不到的在抱怨
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隨便你怎想,我只是看不過去那些硬ㄠ的合理
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我只說一句,耍心機請跟有在玩的人,跟沒玩遊戲人炫耀
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你遊戲中有多強多猛多有錢,權力多大多好整人都無意義
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講越多只會越讓人覺得你走不出遊戲
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我多年前開始就沒在玩聖殿了,原來我重新放一個強力
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的技能出來,可是卻限制龍人、牧師、妖精、法師、的
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盜賊不能學,因此讓最強最猛軍團失去了這一切時,才
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讓你醒悟了,你走不出遊戲的事實
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03/12 19:30, , 33F
是阿,如果你技能一年前放出來的話我一定承認
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03/12 19:32, , 34F
開完大樂透才鬼叫說頭獎號碼跟你想簽的一樣
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不要再做夢了,你怎改我都不痛,你早三個月改我可能還
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03/12 19:45, , 36F
怕你一點,整天耍白癡還不如認真找一下工作
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03/12 19:48, , 37F
怪了,為什麼會痛?只是個遊戲,你還放真多感情
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03/12 19:49, , 38F
我這幾天都在工作,只剩晚上有時間回文,不能凌晨才
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03/12 19:49, , 39F
睡覺,早上還要早起,好痛苦的感覺
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03/12 19:54, , 40F
各位要注意:發表威脅到牧師的言論會被當成白痴行為
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03/13 08:40, , 41F
不對啊 大哥可以學啊 大哥是人類...
03/13 08:40, 41F
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