Re: [問題] 關於keshe凱史的事情
這推文量..... 應該有4~500p幣吧....
不過很大篇幅翻覆講同樣的東西, 真不知道你要強調什麼 ..╮(﹋﹏﹌)╭..
※ 引述《xiaoa (不事生產)》之銘言：
: 推 lamda:其實只要問一個問題就知道宇宙中自由能源存不存在 07/11 09:28
: → lamda:不明飛行物體（flying saucer ） 究竟是否存在？ 07/11 09:29
: → lamda:如果存在 是否有些不明飛行物體的確是當今科學家所無法 07/11 09:30
: → lamda:"證明"其來源的？ 07/11 09:30
: → lamda:如果的確存在這種無法被科學解釋的不明飛行物體 07/11 09:30
: → lamda:那麼這些不明飛行物體的動力來源為何？ 07/11 09:31
: → lamda:喜歡討論科學的應該要知道 可以證明存在者 存在事實為真 07/11 09:31
: → lamda:但同樣若無法證明其不存在者 對於現像的發生 只能推論成 07/11 09:32
: → lamda:關於這個現象 我無法證明其不存在 但同樣我也無法證明其存 07/11 09:32
: → lamda:在 對於不能證明其不存在的現象 我以為討論超自然現象的板 07/11 09:33
: → lamda:應該更包容一點的 包容 不代表完全相信100%的存在 07/11 09:33
: → lamda:但同樣的 也不代表相信100%的不存在 因為兩者皆無法證實 07/11 09:33
證明存在 和 證明不存在 是兩個不同的現象
這也是飛天麵大神開的玩笑
這是個哲學問題
我們在這討論的客觀的存在
也就是"我們"這些主體之外的存在
先討論 什麼是存在, 在討論"我們"
什麼是存在
我思故我在
說明的是人這個主體(我)感覺到眼前的一切, 而就算眼前的一切是幻覺、假象
"我的存在"卻是可以肯定的
而"我"以外的存在, 是無法肯定
然而,"我"有我的問題, 也就是眼下這個世界裡, "我"所面對的問題
這是"我"應該關心的
若不關心這些問題, 不論是只涉其中任何一丁點的問題
不關心則"我"的存在與不存在, 沒有任何區別
因此我們關心眼前的世界(否則就跟死了沒兩樣, 而且不吃不喝應該很快就會歸西啦)
因此我們將自身的存在延伸到這個世界的存在
而所謂這個世界的存在, 指的是能與"我"互動的世界, 且不論是直接或間接
這便是""我"以外的存在"的定義
以上, 若你有聽懂, 你就會明白有些一神教教徒說, 神存在在我心中, 其是合理的
但以下, 若你也有聽懂, 你就會明白, 那話其實不合理
在"我"以外的存在, "我"發現與"我"類似的客體
若我有意面對眼下的問題, 而不是選擇消失、變成不存在
則我合理的接受, "我"以外的"你們", 確實是與"我"一樣或類似的存在
"我"變成"我們"
有"我們"便能夠產生客觀
其重要性在於指出, 存在是一件客觀的事情, 而不是主觀的事情
它打破我思故我在的局限
簡單說, 就算"我"在睡覺, 不思考了, 但通過"你", 可以證明我的存在
並且破除"我"以外的存在, 是無法肯定
因為客觀, "我"以外的存在, 是可以肯定
意思是說世界是真實的、客觀的, 不是主觀、不是只存在在"我"心中
客觀所說的是"存在"對於"我們"的一致性
簡單說就是換個角度, 看到的現象還是一樣
其重要性在於"我"與"你"之間的溝通
這對於解決眼下的問題, 很有用
它同時使合作與傳承變得可行
釐清以上這些課題, 是要讓我們明白我們討論"存在"是什麼目的
相對的, 關於不存在問題
證明一個東西不存在, 事實上一點意義也沒有
如果一個東西它不存在, 證明它不存在對我有什麼幫助?
證明完了, 它還是不存在呀
直接當它不存在就好啦......
如果你想說, 不能證明它不存在, 就說明它可能存在
我的回應是, 那你就去證明它存在呀, 幹嘛說什麼可不可能?
如果每件事都要證明不存在才行, 那隨便用屁股想一想都讓你一輩子證明不完
這就是飛天麵大神的由來啦
: → lamda:唯一可以確定的是 對於不明飛行物體的證詞 古今中外所在 07/11 09:34
: → lamda:多有 要說這些每一個都是造假說謊 也有可能啦 07/11 09:35
: → lamda:但同樣也有他不太可能之處 所以說 對於這種現象 07/11 09:35
: → lamda:你不能證明他不存在 也無法證明它存在的現象 那就不妨 07/11 09:36
: → lamda:試著進行一個現像各自表述 看了那麼多影片 有人說我覺得越 07/11 09:36
: → lamda:假(無法科學證明只能述諸主觀感受) 同樣的 也有人覺得越看 07/11 09:37
抱歉喔, 我用的不主觀感受
我用的是我從學校學來的科學常識(我只是懶的解釋, 但我已經很nice的點出幾個了)
除非你要說科學不客觀啦
那我真的沒話說
: → lamda:越真(無法證明只能述諸主觀感受) 唯一證明的方式 就是你真 07/11 09:37
: → lamda:實的到凱史的面前 親身體驗(有人這麼做過了 信不信由你) 07/11 09:38
: → lamda:除此之外 在尚未親自經歷過的前提下所作的推論 都是一種 07/11 09:38
: → lamda:"猜想" 有些人偏好"猜想"陰謀論不存在 有些人偏好猜想 07/11 09:38
: → lamda:"陰謀論"存在(本人) 所以 爭辯存在或不存在 都只是一種 07/11 09:39
這點我個人不予置評
反正明白Keshe是在玩什麼以後, 你自然會明白
: → lamda:信仰觀點的爭執罷了 那麼 此事是否永遠無解？ 其實不然 07/11 09:39
: → lamda:真正的解法就是應該像朱冀平那般 真的花錢買機票作到比利時 07/11 09:40
: → lamda:近距離接觸凱史請他拿"乾貨"親自示範給你看 07/11 09:40
: → lamda:除此之外 我們不妨停留在一個限時各自想像 這種 07/11 09:40
: → lamda:信者恆信 不信者恆不信的理論上 07/11 09:40
: → lamda:扯上宗教的部分其實也有他的理論 再沒有弄清楚之前貼上標籤 07/11 09:41
: → lamda:恐怕也未有客觀 同樣 未能證明不存在前 不能下定論說他 07/11 09:42
: → lamda:存在 只能說沒有的可能性目前較大 當然我也是針對可能性 07/11 09:42
: → lamda:較小的部分論述而已 通靈界有說"銀河聯邦"似乎已經跟凱史 07/11 09:43
: → lamda:接觸過了(基本上 你要是能做出脫離地球的飛行船 大概飛碟就 07/11 09:43
: → lamda:會主動來找你了) 銀河聯邦展示了外星人的科技給凱史看 07/11 09:43
: → lamda:所以 他才會在最近說出宗教與造物者實像這種論述 07/11 09:44
講這種話, 10個有11個騙人......
你信?
我告訴你, 我才是神派來帶給你們知識的先知(看,我上面給你們說了那麼多高深的道理)
你信嗎?
: → lamda:要求大家放下歧異(在見證他的科技之後) 這當然有點天真 07/11 09:44
: → lamda:以上所為銀河聯邦的論述我也無法證明 就當作是八卦聽聽 07/11 09:45
: → lamda:姑妄言之也姑妄聽之 因為畢竟 如果真有銀河聯邦 07/11 09:45
: → lamda:真有外星聯盟觀察著地球上的千萬年進化 那麼這種衝擊隊 07/11 09:45
: → lamda:地球上的每個人來說都是不可思議的 無法相信也是正常現象 07/11 09:46
: → lamda:注意 我並沒有說銀河聯邦"必定"存在 我只說如果所言為真 07/11 09:46
: → lamda:(當然我無法證明其為真 也無法證明其為假)是這樣 07/11 09:46
: 推 lamda:也可以看一下這篇文章 http://goo.gl/YcEeQ5 07/11 09:51
: → lamda:這大陸人說他有做出凱史的手電筒了 也分享他的實驗過程 07/11 09:51
: → lamda:有興趣可以試試 當然這會不會是造假 一切所有的資訊 07/11 09:52
呃呵呵, 這是化學電池.....END
剛開始不知道有這些什麼鬼成份, 我猜測Keshe用的是光伏電池(同一般說的太陽能電池)
不過我個人是不清楚啦, 這些說成功複製了的人是從哪拿到的設計圖稿
但若他們能代表Keshe, 那就說明Keshe是在豪姣, 是個騙子
: → lamda:指向自由能源存在的理論 現實 實驗心得 全部都是假的？ 07/11 09:52
: → lamda:有可能阿 你說的完全有可能 因為不是我作的我也無法排除 07/11 09:52
: → lamda:這一切都是有人很無聊故意開一堆分身互相洗文來作假宣傳 07/11 09:53
: → lamda:但同樣的 你也無法提出100%說明"這一切都是假的"之證明 07/11 09:53
why?
這是什麼白癡理論?
我今天告訴你一堆愛滋病的科學知識, 告訴你愛滋病患會怎麼怎麼病死
最後騙你說你有愛滋病
你完全不可能證明我前面說的愛滋病相關知識是錯的
所以你只好繼續懷疑你是不是有愛滋病?
wtf
數學老師沒有來上課?
還是你學習不認真?
要證明數學算式是錯的, 比證明是對的容易上百倍
因為你只要找到一個不相容的例子即可
: → lamda:所以又回到最本質的爭執論點 不是自己做的 不論別人怎麼說 07/11 09:54
: → lamda:都永遠不要信 這是對的 但如果連親身驗證的精神都沒有 07/11 09:54
: → lamda:就作出這永遠不可能的結論 那麼 我想以這種精神的話 07/11 09:55
: → lamda:科學將永遠不會發展 人類將永遠停留在原始時代 07/11 09:55
wrong
科學從來都不是這樣搞的
這樣的白癡想法確實會讓人類永遠停留在原始時代
前面我提到的客觀問題, 剛好在這兒有用
科學的目的就是發掘有關這個客觀世界的知識
簡單說我們念書學的東西, 就是那些已經被驗證到爛了的科學理論
看別人的paper時, 我們就用這些知識去解讀其可信性
從研究的背景、方法、成果
背景與方法的部分, 必須與那些已經驗證到爛了的理論相符
否則, 背景不符 表示他連這些基礎的東西都不懂(有必要就先發paper證明背景論述成立)
方法不符, 則說明是新方法, 同樣是有必要先證明此方法的成果有參照價值
最後成果的部分, 乃是科學的最前延, 不需要絕對符合基礎
但成果只是個案, 要說明一個現象, 就需要一堆相符的成果
當累積到能夠解釋一個現象時, 這個現象就成為被驗證到爛了的基礎了
以上才是科學的方法
而lamda兄講的, 那叫懷疑論
完全的懷疑論, 連存不存在都懷疑啦
他們應該要連討論對象的存在都不信, 所以根本不必根他們討論
: → lamda:因為現在的科學就是當初在許多人認為"省省吧 不可能"的氛 07/11 09:56
: → lamda:圍下 還是有人願意去挑戰不可能才得到的結果的 07/11 09:56
: → lamda:不過我同意 在無法證明的情況下 信者恆信 不信者恆不信 07/11 09:56
無法證明的情況下 信者恆信
那叫搞不清楚狀況, 我在前面已經說了(關於證明不存在的問題)
: → lamda:一個現像各自相信 也許是最好的選擇 07/11 09:57
: → lamda:還有 很喜歡以科學觀點思考的 可以去看 07/11 09:58
: → lamda:http://www.books.com.tw/products/0010637026 這本書 07/11 09:58
: → lamda:我相信作者所寫出來以科學觀點探索未知的報告 07/11 09:58
: → lamda:應該是很有可信度的 07/11 09:58
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Nothing is true, everything is permitted -- the Assassin's Creed
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※ 編輯: xiaoa (203.106.156.145), 07/12/2014 23:39:35
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