Re: [高中] 從缺的心態?

看板studyteacher作者時間9年前 (2015/05/19 22:50), 編輯推噓34(34推 0噓 111→)
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大家吃飽沒事才會想要從缺（不要以為可以賺多少錢，外聘評審費也是很驚人的）， 說穿了，就是寧缺勿濫。 就像大家說的，請神容易送神難，所以各校都會審慎選人， 說考生素質不夠過於一竿子打翻一船人 所以「找不到合適的人」這個說法可能妥適些 無意討戰，只是一些小小想法和經驗分享如下： （如果被戰了可能懶得吵我就刪文了吧XD） 一、筆試命題不佳才選不到人？ 我不知道版上大家對各校自行辦理教甄的規定了解多少 但為了維護公平性(這裡討論的是照規定來的)， 教育部的規定是初試、複試（試教和口試）的評審要是不同組人 又：初試在命題時會有兩位老師先分開命題（通常至少一位是外聘） 一直到筆試當天才入闈組題（所以兩位老師命的題各取部分） 在這樣的情況下，真的不完全是前面幾篇版友所想，學校有完全掌握命題的空間。 另外，就算命題切合學校需求， 我想大家應該也很清楚不乏有考生很會考試、但實際教學可能掌握度不是那麼高 所以即便筆試篩到人，也真的不代表複試就選得到人 （當然口試也是一部分，雖說十幾分鐘無法看透一個人， 但多少能看得出有些人說話打蛇隨棍上、或是說話激動有情緒的一些問題） 大家提到打電話問情報的部分， 我想最大前提還是這個人試教跟口試都很穩，才會有打電話這件事 而且就像有版友說的，因為問到的不一定是對的人，所以也不一定會問啦！ 二、學校沒誠意不用心，日子和別人撞期才會沒人來考！ 我覺得這倒是有點太過了...... 學校要先開教評會確定簡章，然後公告至少五天才能開始報名 所以在訂簡章的時候不一定能確定自己的不會跟別的學校撞期 （複試跟全國初試撞我倒覺得沒什麼好討論，都進複試了還放棄去考初試 要嘛自己信心不足，要嘛是地區因素，應該遲早會離開） 而且日期的訂定除了考生因素，校內也有很多考量 可能同時在忙有的沒的評鑑、競賽、學生考試 像上周末碰到教育會考，根本不可能有人力和空間辦教甄 有行政經驗的應該就知道，週末加班這種事絕對不是一年偶爾幾次... 所以不用心這種說法， 就很像是老師看到課表說：「明明可以更漂亮，怎麼不用心排」 （但行政端要看的，本來就不是只有個體的課表啊...） ------------------------------------------------------------ 考季來臨，大家都火氣大，難免都只看到自己比較在乎的那一面 我記得前幾年有次辦教甄，為了能準時公告初試成績， 閱卷評審們都被扣留在學校改到半夜，隔天早上還續戰 那天剛好碰到颱風宣布中午後停班停課，我們還不放閱卷評審回家XD 結果準時公告成績，版上又有聲音說怎麼改那麼快，一定是黑箱... 實在是很想翻桌啊!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 如果大家都能將心比心，行政就不會那麼難當， 學校也不用開出綁組長的缺啦........... 對不起我離題了。 總之從缺也是迫於無奈，雖說考生母群體不一定會改變 但筆試題目變了、日期變了，篩到的人通常也不會一樣 考生們都希望多一個機會、有更好的選擇，我想同理多少也可以套用在學校端吧... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.58.153 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/studyteacher/M.1432047000.A.B83.html
推
05/19 22:59, , 1F
敢問貴校，如果一個考生試教口試都是第一，但是電訪結果
05/19 22:59, 1F
→
05/19 22:59, , 2F
不太好，貴校錄用嗎？還是會從缺？
05/19 22:59, 2F
推
05/19 23:02, , 3F
you get the point~
05/19 23:02, 3F
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05/19 23:05, , 4F
目前經驗是如果試教口試都有共識，就不會打電話...
05/19 23:05, 4F
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05/19 23:06, , 5F
多是試教1口試2跟試教2口試1這種情況才會探聽後進一步討論
05/19 23:06, 5F
推
05/19 23:08, , 6F
打聽不會等到複試完才打聽，一定都是事前
05/19 23:08, 6F
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05/19 23:08, , 7F
現在沒有高中敢事後改分數，風險太大 要打低打高都是
05/19 23:08, 7F
推
05/19 23:09, , 8F
那貴校算是很尊重考試結果的，我的學校就是進複試的每一
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→
05/19 23:09, , 9F
個都打去電訪，電訪結果不好的，複試考再高都沒用。如果每
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間學校都能像貴校如此尊重考試結果就好了。
05/19 23:09, 10F
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複試前就約定好 最高最低的範圍是多少，評審都有譜
05/19 23:09, 11F
推
05/19 23:09, , 12F
我姊說她經常一入複試(初試成績放榜)，她的同事就會接到
05/19 23:09, 12F
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詢問她的電話。打電話的時機似乎多半是複試前
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05/19 23:19, , 14F
其實複試最後都剩2-3個考生在討論,所以真的有需要再問就好
05/19 23:19, 14F
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05/19 23:21, , 15F
我其實發這篇文,只是想要說實際情況百百種,不全然那麼糟...
05/19 23:21, 15F
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05/19 23:22, , 16F
所以很多事的討論也不用那麼武斷囉
05/19 23:22, 16F
推
05/19 23:32, , 17F
推 這篇理性多了
05/19 23:32, 17F
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05/19 23:36, , 18F
你還是誤會我的意思了 不是行政加班偶而幾次
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05/19 23:37, , 19F
而是為了教甄這件事加班 並不是常態
05/19 23:37, 19F
推
05/19 23:37, , 20F
推這篇 理性中肯好文
05/19 23:37, 20F
→
05/19 23:38, , 21F
還有第二點 絕對不過份
05/19 23:38, 21F
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05/19 23:39, , 22F
雖然是五天前公告 但是報名時間可以拉到一個禮拜
05/19 23:39, 22F
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05/19 23:40, , 23F
別校都在平日晚上初試 你在周末下午絕對更有人氣
05/19 23:40, 23F
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05/19 23:41, , 24F
拿排課表來跟教師甄選比 我真的要笑了
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05/19 23:43, , 25F
你可以選擇簡化報名的流程 這跟時間無關吧
05/19 23:43, 25F
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05/19 23:43, , 26F
拉一排行政坐在穿堂驗證 你覺得這樣是節省還是浪費
05/19 23:43, 26F
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05/19 23:45, , 27F
公告成績透明化 讓考生相信比較不黑 報考意願高
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05/19 23:46, , 28F
很多事情可以改 但是這麼多年都沒有改進
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05/19 23:47, , 29F
我簡單舉個例子 初試就要你簽一張完全沒有法律效力的
05/19 23:47, 29F
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05/19 23:47, , 30F
有人氣要幹嘛，考生應該希望越少人考越好吧，呃，至少
05/19 23:47, 30F
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05/19 23:47, , 31F
我會這樣XD
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05/19 23:47, , 32F
我願意為XX校盡心盡力 擔任行政工作 這樣的意願書
05/19 23:47, 32F
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05/19 23:48, , 33F
請問到底意義何在? 半年代理還有行政意願順序叫你填
05/19 23:48, 33F
推
05/19 23:48, , 34F
中華民國從有教甄以來，就不是走效率、精簡、專業、便民、
05/19 23:48, 34F
→
05/19 23:48, , 35F
透明公開路線。
05/19 23:48, 35F
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05/19 23:49, , 36F
還有切結書 之類 請問少幾張這類東西
05/19 23:49, 36F
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05/19 23:49, , 37F
是不是都對報名不論校方還是考生都有減輕負擔
05/19 23:49, 37F
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05/19 23:50, , 38F
把報名表精簡掉幾頁這種事情都不願意研究一下
05/19 23:50, 38F
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05/19 23:50, , 39F
email大說的是某些學校吧，大部分還是正常考試阿…而且
05/19 23:50, 39F
還有 66 則推文
→
05/20 07:54, , 106F
委員，我們學校就蠻公正的。
05/20 07:54, 106F
推
05/20 09:27, , 107F
整串看下來 我發現lashe的學校真的是模範學校 好想去!!
05/20 09:27, 107F
推
05/20 09:31, , 108F
這篇是大部分學校情況，推文何必因為某些學校打翻一條
05/20 09:31, 108F
→
05/20 09:31, , 109F
船。請問推文那是您的親身經歷嗎？若只是聽說，那或許您
05/20 09:31, 109F
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05/20 09:31, , 110F
可以聽聽別的做法。考試久了大家都有怨氣，如何化解情
05/20 09:31, 110F
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05/20 09:31, , 111F
緒也是考試過程中必須學習的一環
05/20 09:31, 111F
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05/20 09:40, , 112F
有實力不怕沒人用，總不會到處都黑箱吧XD~
05/20 09:40, 112F
推
05/20 10:00, , 113F
其實都是廢話，考試就是要公平就是這樣，為黑箱搓湯
05/20 10:00, 113F
→
05/20 10:00, , 114F
圓的任何說辭都是多餘和不對的，當然包括他不適合我這
05/20 10:00, 114F
→
05/20 10:00, , 115F
種
05/20 10:00, 115F
推
05/20 11:55, , 116F
別理某些推文吧..做得再多太們還是覺得不公平的
05/20 11:55, 116F
→
05/20 11:57, , 117F
這個版不乏一些一直抱怨及說別人心眼小的人..
05/20 11:57, 117F
推
05/20 12:10, , 118F
原PO辛苦了，給堅守在行政崗位的人員們一個大大的擁抱
05/20 12:10, 118F
推
05/20 19:42, , 119F
可是我很後悔放棄全國初試去考複試，很差的經驗
05/20 19:42, 119F
→
05/20 19:44, , 120F
外聘評審考完後在社團說其實教師最欣賞我的教法 但是代理
05/20 19:44, 120F
推
05/20 19:50, , 121F
其實這串討論下來 大家最終質疑的點就是 "透明度" 罷了
05/20 19:50, 121F
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05/20 19:51, , 122F
要求更透明 ≠ 懷疑有黑箱 只有腦補力強的才會惡意解讀
05/20 19:51, 122F
推
05/20 19:56, , 123F
至少目前在部分推文 我看到某些板友提到的改革意見很棒
05/20 19:56, 123F
→
05/20 19:57, , 124F
只可惜教師這大環境是因襲度、守舊性極高的社群
05/20 19:57, 124F
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05/20 19:57, , 125F
看這一兩年一堆老師搶著瘋著翻轉就知道 台灣落後太多了
05/20 19:57, 125F
→
05/20 19:59, , 126F
部分人只想過著安逸的生活 看到後輩就只會批評他們吞下
05/20 19:59, 126F
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05/20 19:59, , 127F
要是教師評鑑變成更嚴格或者每年正式教師也要試教審核
05/20 19:59, 127F
→
05/20 20:00, , 128F
審核未過予以解聘 我看今天某些人的嘴臉就會瞬間消失了
05/20 20:00, 128F
→
05/20 20:02, , 129F
不然 現行的教師考核制度根本打假的 教師專業評鑑也一堆
05/20 20:02, 129F
→
05/20 20:02, , 130F
玩假的 甚至也有不少沒進班評鑑就寫完交差的 真可笑
05/20 20:02, 130F
→
05/20 20:03, , 131F
如果教育部嚴格控管 一年一聘審核制 教育現場會變如何?
05/20 20:03, 131F
推
05/20 20:04, , 132F
少做夢了 去讀書比較實際
05/20 20:04, 132F
→
05/20 20:04, , 133F
每過一年就考一次 不曉得認為教甄沒大問題的人作何感想
05/20 20:04, 133F
→
05/20 20:06, , 134F
總有人說解聘難 還不是這安逸制度讓某些人"自以為做大"
05/20 20:06, 134F
推
05/20 21:05, , 135F
推一下這篇...我兼行政辦了獨招 教評會只能列席無投票權
05/20 21:05, 135F
→
05/20 21:06, , 136F
好死不死結果是從缺...原因根本不是某些人想得那樣黑箱
05/20 21:06, 136F
→
05/20 21:07, , 137F
只能說有疑慮就只考聯招啊 我考上那年只報全國聯招
05/20 21:07, 137F
→
05/20 21:08, , 138F
至於獨招人家要從缺有時是簡章/評審給分太死...
05/20 21:08, 138F
→
05/20 21:08, , 139F
教評會依法行政啊 誰有那個閒工夫打電話...我們辦教甄
05/20 21:08, 139F
→
05/20 21:09, , 140F
當晚就開教評會要作決議了...都下班了是要打聽啥
05/20 21:09, 140F
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05/20 21:10, , 141F
就未達最低錄取分..簡章有訂 教評會都正式老師誰敢擔責
05/20 21:10, 141F
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05/20 21:11, , 142F
投票當然大家都只敢投依照簡章從缺啊...至於給分的評審
05/20 21:11, 142F
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05/20 21:12, , 143F
外聘評審早就回外縣市的家了...分數都打死了
05/20 21:12, 143F
推
05/20 21:17, , 144F
行政有很多要考量的地方 辛苦了!
05/20 21:17, 144F
推
05/21 01:13, , 145F
推
05/21 01:13, 145F
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