Re: [高中] 從缺的心態?

看板studyteacher作者 (Ricky Rubio)時間9年前 (2015/05/20 07:16), 9年前編輯推噓23(23051)
留言74則, 15人參與, 最新討論串5/10 (看更多)
突然想到有個問題要請教這位老師 曾經報考過一間學校 我報考的那一科 有100多人 一個缺 題目是申論題 四大題 大部分人都寫兩張滿起跳 晚上六點考 考到九點 所以收完整理完卷子應該十點以後 結果一百多張申論題 隔天上午十點準時公布成績 我就很有疑問 就算如您所說 評審漏夜不睡覺 真有可能在十點前「仔細」瀏覽 過一百張 四大題的申論考卷 然後做出有品質的批改? 而且還不是只有我這科 是所有科目包含英文科等 英文科人數又更多 就算評審真的都含有教育熱忱 願意熬夜批改 但這種品質 好不到哪去吧? 就算不黑箱 獨招的公信力真的是相當低落 我想大家的質疑並不是無的放矢 本來我是考生時也覺得選擇題根本沒意義 但經歷過一長串考試後才知道 選擇題已經是現行最好的方法 沒有之一 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.20.242.35 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/studyteacher/M.1432077415.A.CEA.html

05/20 07:27, , 1F
強者我朋友強調要綱舉目張,列點。重點一目了然
05/20 07:27, 1F

05/20 07:31, , 2F
四個閱卷老師各改一題,寫的好不好一下子就看得出來
05/20 07:31, 2F
一百張是只有我單一科 當天考試還有英文科 人數又比我們科更多 我相信改的完 但改的有沒有仔細 是我懷疑的點 ※ 編輯: d88647511 (163.20.242.35), 05/20/2015 07:34:34

05/20 07:34, , 3F
有寫到重點圈起來,沒寫到重點長篇大論也是零分
05/20 07:34, 3F

05/20 07:34, , 4F
你要猜到評審心目中的正確答案 不能真的去申論啊
05/20 07:34, 4F

05/20 07:35, , 5F
教甄的申論題都有標準答案 你如果真的當論文寫 一定0分
05/20 07:35, 5F

05/20 07:36, , 6F
標準答案以外的文字全是沒意義的 多寫多扣分
05/20 07:36, 6F

05/20 07:36, , 7F
也因此 改起來很快
05/20 07:36, 7F

05/20 07:39, , 8F
以前有個學姊考教甄 申論題題目剛好就是她論文題目 她論文的
05/20 07:39, 8F

05/20 07:40, , 9F
結論剛好就是在推翻舊有的"標準答案" 所以她寫好幾頁闡述正
05/20 07:40, 9F

05/20 07:40, , 10F
確答案為何應被推翻-----該題0分 真的是0分
05/20 07:40, 10F

05/20 07:41, , 11F
另一個對該議題不太了解的學弟只靠印象寫50個字就拿滿分了
05/20 07:41, 11F

05/20 07:44, , 12F
推snow大,其實多人閱卷,每個人固定看一大題效率很高,而
05/20 07:44, 12F

05/20 07:44, , 13F
且評分標準比較一致
05/20 07:44, 13F

05/20 07:47, , 14F
不過九點考完隔天早上十點放榜是真的猛了些,評審應該白天
05/20 07:47, 14F

05/20 07:47, , 15F
會先請假睡飽XD
05/20 07:47, 15F

05/20 08:28, , 16F
請問I大說的是哪一科?為什麼會知道單題的分數?如果
05/20 08:28, 16F

05/20 08:28, , 17F
該題分數不多,那似乎不必寫好幾頁(?)如果要只寫50字
05/20 08:28, 17F

05/20 08:28, , 18F
就滿分,那這題分數應該也不多吧(?)
05/20 08:28, 18F

05/20 09:08, , 19F
想問問izna 那你覺得該題零分 這樣對嗎
05/20 09:08, 19F

05/20 09:30, , 20F
這文章出來 以後學校都不敢太快放榜 改完就擱在那 放兩天
05/20 09:30, 20F

05/20 09:30, , 21F
izna講的是他想當然耳 哪可能兩人查各題分數還同時讓他知
05/20 09:30, 21F

05/20 09:30, , 22F
再公布...
05/20 09:30, 22F

05/20 09:34, , 23F
樓樓上大概以為這裡都考生沒有工作人員
05/20 09:34, 23F

05/20 09:35, , 24F
全部申論題太不公正客觀 我覺得至少要有50%是測驗題
05/20 09:35, 24F

05/20 09:35, , 25F
去年考過全部都是申論題的學校 今年我就都不會再考
05/20 09:35, 25F

05/20 09:36, , 26F
現在多的是一科250人的考試 就算一個人改一大題 都不可能
05/20 09:36, 26F

05/20 09:37, , 27F
半天就改完
05/20 09:37, 27F

05/20 09:42, , 28F
如果是分給多個老師改 那就又更不公正客觀了
05/20 09:42, 28F
atom95: 是南ㄨ中英X那次嗎? 05/20 09:47 是有個南沒錯 不過我是講兩年前的事情

05/20 09:56, , 29F
現在的考試不就是為了公平考選擇進而造成填鴨
05/20 09:56, 29F

05/20 09:56, , 30F
結果連考老師都要逼老師也開始填鴨? 就只為了"公平"
05/20 09:56, 30F

05/20 09:58, , 31F
選出超會考填鴨題的老師大概也只會繼續填鴨學生而已...
05/20 09:58, 31F

05/20 10:18, , 32F
筆試看科目,我覺得筆試不算填鴨,除了鑑別度要高,本來就要
05/20 10:18, 32F

05/20 10:18, , 33F
考比高中生程度還要難一些
05/20 10:18, 33F
如果覺得申論題比選擇題鑑別度大 那 閱卷的參考答案 評分標準 開放有疑義題目申訴 一樣能增加公平性 也沒做阿 ※ 編輯: d88647511 (163.20.242.35), 05/20/2015 10:26:07

05/20 10:27, , 34F
筆試有填鴨的部分,例如艱澀的名詞解釋,學海無涯XD但
05/20 10:27, 34F

05/20 10:27, , 35F
有很多申論是教學設計,或是文本比較,是以前沒想過的
05/20 10:27, 35F

05/20 10:27, , 36F
,至少我有在考試時得到很多靈感(沒考過,至少知道自己
05/20 10:27, 36F

05/20 10:27, , 37F
哪方面不足)
05/20 10:27, 37F

05/20 10:27, , 38F
就看科目啊,文組的我不了解,理組的計算或填充我都覺得ok
05/20 10:27, 38F
給你一個自閉症問你該怎樣幫他安排課程 請問誰能說出正確答案? 可能 兩個自閉症的專家會寫出不一樣的東西喔 申論真的公平? 難道還有先揣摩 這老師是中部的周台x 還是南部紐x因嗎 ※ 編輯: d88647511 (163.20.242.35), 05/20/2015 10:30:27

05/20 10:30, , 39F
我指的填鴨是選擇題這種要求標準答案的...
05/20 10:30, 39F

05/20 10:30, , 40F
至於我是很贊成申論提供參考答案 評分標準
05/20 10:30, 40F
※ 編輯: d88647511 (163.20.242.35), 05/20/2015 10:32:02

05/20 10:31, , 41F
通常是為了怕麻煩和避免爭議 所以才不公開
05/20 10:31, 41F

05/20 10:31, , 42F
寫不一樣的東西,如果有理論支撐,那就可以啊…
05/20 10:31, 42F

05/20 10:36, , 43F
台南女中往年會提供參考答案,而搶救教甄國文也有(只是
05/20 10:36, 43F

05/20 10:36, , 44F
不建議完全照那樣作答),板上有些好心的老師會分享擬
05/20 10:36, 44F

05/20 10:36, , 45F
答,提供作答指引(其他科不確定是否有,此為國文科)
05/20 10:36, 45F

05/20 11:14, , 46F
申論題本來就爭議很多了 比如:你怎麼加強學生寫作能力?
05/20 11:14, 46F

05/20 11:14, , 47F
可能十個老師給十個不同答案 問題評審手中只有一份答案
05/20 11:14, 47F

05/20 11:16, , 48F
從學校觀點來看 出申論題優點非常多 第一可以不用公布答案
05/20 11:16, 48F

05/20 11:16, , 49F
第二 既然不公布答案 考生也無法挑戰或是提出質疑
05/20 11:16, 49F

05/20 11:17, , 50F
第三 既然考生無法挑戰 那學校要怎麼改 或是改不改 都可以
05/20 11:17, 50F

05/20 11:18, , 51F
分數調整空間就非常大了~~比起測驗題 優點簡直說不完
05/20 11:18, 51F

05/20 11:19, , 52F
但倒楣的是考生 過的不知道怎麼過的 沒過的不知為何沒過
05/20 11:19, 52F

05/20 11:20, , 53F
我覺得測驗題申論題同時存在較為恰當 聯招也是這樣做~
05/20 11:20, 53F

05/20 11:21, , 54F
我覺得考選擇題應該加上「解題」XD
05/20 11:21, 54F

05/20 11:54, , 55F
晚公佈,可能又會有人懷疑是要黑箱了吧,挺難的問題
05/20 11:54, 55F
因為現行的狀況能質疑的點太多了 粗略比喻 現形狀況能質疑的有十點 但如果公布參考答案 公布疑義 接受複查 把每項可能受質疑的聲音都減少 變成能質疑的點只有三點 這樣就夠了 ※ 編輯: d88647511 (163.20.242.35), 05/20/2015 12:03:56

05/20 12:23, , 56F
那因為這樣做而增加的行政成本 考生願意吸收承擔嗎?
05/20 12:23, 56F

05/20 12:23, , 57F
我個人是願意多付一點報名費 也想知道申論的參考答案
05/20 12:23, 57F

05/20 14:50, , 58F
最扯我還考過某國立名校 申論題出:試論好老師的三個特質
05/20 14:50, 58F

05/20 14:51, , 59F
記得當時出四題 一題25分 我真的很好奇這種題目他們怎麼改
05/20 14:51, 59F

05/20 14:51, , 60F
難道他們手中真的有一份答案 寫了哪三個特質??
05/20 14:51, 60F

05/20 14:52, , 61F
還是說其實這大題根本連改都沒有改....
05/20 14:52, 61F

05/20 14:52, , 62F
聯招出這種題目不被炮死才怪
05/20 14:52, 62F

05/20 16:26, , 63F
工作人員不可能知道某題的得分是因為他把教甄當寫論文的
05/20 16:26, 63F

05/20 19:37, , 64F
贊成申論等主觀性偏高的題目提供參考答案 +1 這點很好
05/20 19:37, 64F

05/20 19:43, , 65F
樓樓上,英文科這樣考其實是在考作文能力吧,可以用好字
05/20 19:43, 65F

05/20 19:43, , 66F
好架構,好例子支持自己的論點就能夠高分啊。不就跟改
05/20 19:43, 66F

05/20 19:44, , 67F
學生英文作文一樣嗎? 到底是寫哪三種特質倒是其次了
05/20 19:44, 67F

05/20 20:55, , 68F
我記得那位南x中的老師同年考上中x中 XD
05/20 20:55, 68F

05/20 20:55, , 69F
所以我猜英文實力跟作文實力超群的人應該一眼就可以分辨
05/20 20:55, 69F

05/20 20:56, , 70F
畢竟最後他們也只會錄取一個名額
05/20 20:56, 70F

05/20 21:06, , 71F
但是 朋友中有很有趣的例子是獨招強者過不了全國聯招
05/20 21:06, 71F

05/20 21:06, , 72F
所以 還是有無解的成分在 (嘆息)
05/20 21:06, 72F

05/21 00:57, , 73F
樓上 可能是題型擅長不同 每個強者擅長方向領域都不一樣
05/21 00:57, 73F

05/21 15:59, , 74F
有些人也是因為國中聯招都考選擇題而不考的
05/21 15:59, 74F
文章代碼(AID): #1LMyHdpg (studyteacher)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1LMyHdpg (studyteacher)