Re: 創業互助會
※ 引述《siriue (我愛行銷)》之銘言：
: ※ 引述《Attui (土法煉土是哪招..XD)》之銘言：
: : 老實說我看了兩次還是不太懂..
: : s大的意思是
: : 有興趣的 出錢集資請"一個人3.5w" 或更多人來當寫手 這樣嗎 ?
: 比方說，交流會聘2個寫手，
: 一個月就是7萬塊錢的成本。
這裡有點理想化，當然對上官方文件樣版，寫手要抄要改都不是大問題。
最大的問題會是在對上協助公司端的時候，每家公司分佈在不同的產業，
而不同的產業裡面有許多眉眉角角的東西，若是幫學生申請一些新創補助案，
或許還有機會。
但要協助其他已經執業的公司，不同領域與不同專精的地方，
電子產業還有許多不同子分類，而傳統產業也是，這些專業的知識將會是
這些寫手第一個要面對的挑戰。
所以一個人 3.5 萬/月，個人覺得非常低。
: 假設以每個月5,000元會費來計算，
: 交流會必須先有14家廠商加入。
: : 不過小弟的問題很多
: : 像是
: : 1.需要成立新公司 還是以您或其他現有公司營業 ?
: 其實我比較希望交流會的性質是類似扶輪社這種概念的組織，
: 不應該是以公司這種型態出現，也不想要弄一個協會之類的。
: 概念上應該比較屬於社團法人？
: 這我就沒概念了，有經驗的版友可以分享。
: 但如果初期一定要先有個合法的、有登記的組織才好辦事，
: 那就先以我的公司名義成立也可以，
: 或者是湊滿更多廠商，大家集資個100萬成立一間新公司亦可。
: 組織的型態就是型態，
: 怎麼達到成立的宗旨比較重要。
協會、促進會、公會...這種的登記，大部份是社團法人。
基金會之類的登記，大部份會是財團法人。
繳會費和參與相關獲得協會收據的活動都可以節稅。
這種社團(財團)法人「名字取得好的話」，
A. 只要資本額不超過一億，
B. 只要會計年度無「營業」或「作業組織」收入，僅有會費、捐贈、
基金存款利息及股利，且收入總額未達一億。
免辦理所得稅結算申報。
B項裡說的是：只要有營業或業務收入，就要申報。所以一些遊戲規則大家要訂得好、
訂得巧。後續不多說，意會就好。
登記公司的話，版內的老闆們都登記過了。
好處是教育訓練什麼鬼的，反正項目對了，就可以成為參與會員的公司成本，
這和節稅有什麼不同？哪個比較省錢？
我沒有去精算過，所以不要問我這兩者的比較 XD sorry
不過我直觀上是屬法人比公司有利就是了。
大家都會舉的例子「國際扶輪社」就是前者提到法人「名字取得好」的部份，
還有什麼「國際獅子會」、「XXX學校學生家長會」.... 一票 XD
: : 2.過往案例不足如何開發客戶呢 ?
: 開發客戶是指哪個區塊？
: 如果是說案子的部分，
: 其實光是交流會的成員來寫案子大概就寫不完了。
: 意思是說，
: 假設交流會的成員有20個人，背後就是分別代表20個廠商，
: 每個廠商一年至少有3~5個計畫案能申請，
: 所以總數就是60~100個計畫案的量。
: 交流會光是服務自己成員的計畫案應該已經夠了，
: 不需要再額外開發。
: 從另一個層面去解讀是，
: 企管顧問公司都還要常常去外面找客戶，開發案源，
: 但交流會的成員就夠多了，無需外求。
管顧公司有很多是為了接案而接案，各地方政府的補助案和相關活動標案五花八門，
第一要有的不是專業知識，而是關係，光靠這個就可以打勝很多怪仗。
第二還是得回到產業的專業程度，所以管顧公司如果告訴你什麼都能寫，
印象中 s 大自己有提到過：「什麼都會，就是什麼都不大會。」的概念。
我們自己規劃的同時，也要考慮到這一點很現實的問題，不專業，
或許案子會過，但從執行到結案的過程，會是很累人和傷心的過程。XD
但反過來想，如果有人在這種大融爐組織裡寫久了，應該會認識與瞭解許多
不同產業裡的專業領域知識。但要操作好這真的很難，這個人可能要花個
三、五年還是十年才有可能上手，而且其中一個領域上手後，其實他就有實力
開一個管顧公司了，只要他心臟夠強的話。(我們要做管顧培訓營嗎？還不賴耶)
: : 3.類似的同業也不少了
: : 這樣的會...有什麼優勢 ?
: : 除了寫手經驗外其實能有優勢的部分好像很少 ?
: 基本上，交流會不是營利單位，
: 概念上要先區分。
: 所以我不懂你所謂的「同業」是甚麼意思？
: 但如果你是指企管顧問之類的代寫公司，
: 交流會的優勢顯而易見。
: 第一.企管顧問公司不是媒合商機的平台，但交流會可以是
:
: 因為交流會的宗旨之一就是讓裡面的廠商自己互相認識，
: 如果有甚麼需要服務的彼此可以提供諮詢。
優質的管顧公司，就是商機的媒合平台。
因為他們會懂得運用各個客戶的個別優勢，來協助其他客戶，甚至會創造
合作客戶相互認識，主動媒合商機，讓自己管顧的案子因互動產生的多元性而增加。
這聽起來很理想對吧？但是真的有這樣的公司存在。
沒良心的那類我們就別提有哪些種沒良心的方法了，說不完啦！
: 第二.計畫案成本
: 前篇文章提到，企管顧問公司收你3萬元工本費，
: 這3萬元不管案子是否通過，你都必須支付的成本，
: 後續案子通過再抽你30%~40%不等的佣金。
後續案子的佣金如果抽取這麼高，通常管顧公司會協助營運或執行，
甚至「協助」會換成「接手」，因為這些案子都必需有「結案」的動作，
接到案子不代表全額的錢就拿得到，如果被提案公司搞砸了，而無法結案，
管顧公司也別想拿半毛錢。也就因為如此，才值得如此高昂的佣金。
不過被提案公司如果老闆自己笨笨的，願意送錢給人家，管顧公司當然不反對。
[接著 s 大提及的營運資金運算咱們就略過啦]
: : 4.您認為這個會營運一年需要資金大約 ?
: 如果以比較理想的狀況來看，
: 至少需要2名寫手寫計畫，
: 跟1名行政助理專職負責會計跟聯繫。
: 所以如果只算3個人的薪資，
: 2名寫手各3.5萬就是每個月7萬元，
: 行政助理每個月2.5萬，
: 所以一個月就是9.5萬元。
: 假設以月會費5,000元計算，
: 就是至少需要20間廠商加入交流會才能成立。
: 2個寫手平均一人負責服務10個廠商的計畫案，
: 一年12個月，如果要平均一個月一本來當標準，
: 上述的情況等於一本計畫案是用1.2個月完成，
: 時間綽綽有餘。
案子通常不是一年平均分佈的喔！這點要加入變數考量。
所以真實情況有可能是，兩個寫手要在兩個月內消化七間公司的類似計畫案，
又要寫得不著痕跡讓評委一眼就看出來是同一票人在寫的。
這裡就得花點腦子想想，兩個 3.5萬/月 的人真的夠用嗎？
當然往好的地方想，文抄公、改一改，要都不一樣也是有機會的。
另外提案其實「美術人員」也佔了很大的加分功用，這部份要考慮應徵個一到兩位嗎？
: : 5.其實我覺得這計畫很有趣 只是自己對這種顧問業一直停留在前公司的印象
: : 我前公司也有顧問來過 公司初期配合最後拒絕了 因為老闆認為沒用..
: : 老實說我這打雜的也覺得沒用 orz
: : 現在能有機會再了解這行業聽起來也是很有趣
: : 只是還是不清楚這行業的實際情況
: : 不知是否有興趣說的實際點或有興趣的人一起見面聊 0.0?
大部份人都是遇上這種吃葡萄不吐葡萄皮的管顧，而且連最有營養價值的葡萄子都
硬要咬碎吞下去。這樣會有用才怪 XD 遇久了會氣死而以 @_@... 就算不是自己遇上。
不過還是有些公司老闆在這茫茫商海裡，當需要浮木時沒得挑，還是得亂抓這種浮木。
往往結果是後悔與漫罵，但等到下次需要浮木了，嗯？怎麼又抓同一根？
: 大多數的老闆都覺得，: 申請這麼麻煩，又一點點錢而已沒甚麼屁用。
: 政府要送錢給你花，只是要你做個表面功夫，
: 弄個漂亮的計畫書，辦個簡報要你去說明，
: 現在有資金要送你了還嫌麻煩，
: 事業要說做多大很難，因為你一點也不積極，
: 不懂得怎麼去積極的爭取資源。
通常知道有這些補助的老闆應該有一半以上都會去申請啦。
最正常的狀況就是「完全不知道有哪些補助可以申請」，而這才是成立組織之後
一個很重要的業務範圍。
: 這種組織就是純粹服務成員而已，
: 成員有通過補助案就是功德一件，
: 或許這樣的概念愛咪版主可以考慮導入她的鄉民創業協會。
: 交流會成不成立我都樂觀期待，
: 反正我們公司案子這麼多寫不完，
: 我期待的是大家也都一樣可以拿到許多政府資源，
: 如此而已。
: 以上
感謝 s 大長久以來如此熱心地分享經驗，如果、或許、懇切希望 s 大有機會
能夠多分享如果有「這麼多案子」可以投。
相信這是目前許多剛踏入或準備踏入創業行列的朋友所欠缺的保貴(貴....)資訊。
以上個人淺見，請多多包涵與指教。
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