Re: [新聞] 8周禁墮胎公投提案人怒吼「虐貓都不能忍,能殺嬰兒嗎」 法學教授一句話打臉

看板Gossiping作者 (網路上的芳鄰)時間4年前 (2019/10/24 14:11), 4年前編輯推噓9(9018)
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我覺得可以做呀, 但限定在基督教, 既然那些宗教以宗教教義要求別人, 那本身就先做到, 再來要求別人, 這不是很合理嗎? 為何不先試辦在基督教教徒身上呢? 建議基督教墮胎處以重刑, 不要牽拖什麼宗教自由, 因為基督教的教義不就是這樣, 我們幫虔誠的教徒完成他們的心願, 教徒還不感激叩首? ※ 引述《DamnIAmSucks ( )》之銘言 : 1.媒體來源: : 風傳媒 : 2.記者署名 : 謝孟穎 : 3.完整新聞標題: : 8周禁墮胎公投提案人怒吼「虐貓都不能忍,能殺嬰兒嗎」 法學教授一句話打臉 : 4.完整新聞內文: : 們對虐貓虐狗都不能容忍,我們能殺死嬰兒嗎?」今(23)日簡稱為「心跳法案」之 8周 : 禁墮胎公投首場聽證會於中選會登場,提案人彭迦智再三強調公投旨在保障胎兒生命 權、 : 理由書更是4度出現「殺嬰」用語。對此,與會鑑定人專家、交通大學科技法律學院教 : 林志潔表示,法律規定「人」是始於出生、終於死亡,若將胚胎定義為「人」,於法 律絕 : 對不合理,所有對胚胎有害的行為都將構成傷害罪,例如爸媽飲食不健康、出去玩出 意外 : 等:「如果要把胚胎當成「人」看待,我們不妨也提案:你的精子不是你的精子?」 : 彭迦智指出,之所以提案公投盼將《優生保健法》對於24周人工流產限制限縮為8周, : 因8周胎而已有心跳、有基本人的外型特質,因此稱為「胎兒」。胎兒自受精起就是一 : 生命,我國雖於1985年立法以「最低道德標準」同意開放有條件墮胎,但如今已經歷 35年 : ,應與時俱進檢討審視。 : 提案人:墮胎違反「行善」原則 : 「我們是要重視胎兒生命權的重要,我們訂立與道德相關法律,就是要讓他接近最低 道德 : 標準,不然強姦、強盜、墮胎為何法律定義為有罪?」彭迦智強調,墮胎已違反「行 善」 : 的原則,且台灣很多人吃素、連虐貓虐狗都不能忍、為何可以殺死「嬰兒」? 彭迦智 : 說:「公投不能提案表示我們政府『與惡的距離』越來越近了,希望執政黨做出正確 的選 : 擇跟判斷。」 : 最後彭迦智高喊「支持出養,反對墮胎」,表示先不說通過公投對生育率幫助有多大 ,最 : 重要的是可以喚起人們對胎兒生命的重視,對的法律人民一定會遵守,就像過去法律 規定 : 要戴安全帽改變台灣慣習一樣,且「心跳法案」是基於保護生命的角度:「女性自主 跟殺 : 死嬰兒,孰輕孰重?」 : 對於彭迦智再三提及「殺嬰」一語,交通大學科技法律學院教授林志潔反駁,法律規 定「 : 人」是始於出生、終於死亡,為何現行法律不把子宮受胎的胚胎也當成「人」,就是 因為 : 有重大爭議。 : 「如果要把胚胎當成人看待,我們不妨也做個提案:你的精子不是你的精子?這樣所 有對 : 胚胎有害的行為都可能構成傷害罪,父親抽個菸喝個酒、或全家人的飲食不是很平衡 很健 : 康、或爸媽懷孕期間到其他地方玩出什麼事情,這是不是也變成『過失殺人』了呢? 」林 : 志潔說。 : 林志潔強調,法律不可能因為一個胚胎情況剝奪母體的權利主體,兩相權衡情況下不 能以 : 一個「未形成」的權利主體去影響一個「已存在」的權利主體,且就目前《優生保健 法》 : 規定,24周正是個胎兒脫離母體可以存活的最小周數、有受到法律保障,若是限縮為 8周 : ,一個脫離母體無法存活的胚胎影醒母體非常不適當。 : 法學教授:「墮胎罪」已是違憲條文 : 至於公投侵害人權疑慮,林志潔指出,所有內國法都要依據我國簽署之人權公約如《 消除 : 對婦女一切形式歧視公約》(CEDAW),兩公約等,台灣所有法規都為被檢視是否符合 : 際人權標準,而「墮胎罪」本身的存在已是違憲條文,《優生保健法》帶來的是一定 程度 : 的自由與保障,若要以公投做為人民權利限縮事項,並不適當。 : 關於生育率問題,林志潔也強調生育率下降最大因素是「不婚」,若社會處於性別不 友善 : ,讓有生育率的女性不願進入婚姻、認為生育會對其職場與人生規畫產生負面效果, 自然 : 就不生。 : 身為母親,林志潔說自己當然很清楚一個母親的心情,也經歷過懷孕與非常擔心的過 程, : 而胎兒跟母親是一體的,不應製造母親與胎兒之間的衝突。 : 本日與會者之一、支持「心跳法案」之台灣家庭生命關懷協會理事長馬榮美表示,許 多媽 : 媽想墮胎是因為生活有難題,並不是真的不想生,而協會日常是協助非預期懷孕母親 解決 : 生活困境、讓媽媽們敢放下壓力決定生下孩子等工作。對此,林志潔給予高度肯定, 但也 : 強調,這其實是在產檢完以後醫師、醫護人員便可以告知的事項內容,甚至醫院也可 以提 : 供社福資源的告知,要讓媽媽安心生下孩子應該是使其知道社會上有哪些資源可使用 、減 : 低人工流產意願,而不是限制到8周以後通通不可以。 : 「如果最後她變成要(墮胎)的話,或許就去找不合格的密醫、藥物,造成自己身體 很高 : 的風險,完全沒達到各位說的要去培力跟照顧媽媽……我身為母親知道心理壓力很大 ,但 : 提案書無法造成培力母親的用意,而且不符合醫學,弊大於利。」林志潔說。 : 對於「心跳法案」侵害女性自主權疑慮,本日也有由青年組成之「心跳法案聽證會關 注小 : 組」手舉標語表示反對,新聞稿強調:「懷孕是女性必須親生經歷、個人私密的經驗 ,沒 : 有任何外力能代替她承受那些過程。以法律要求女性在極為嚴格的條件下才能墮胎, 甚至 : 以罪刑對待,就是在懲罰與強迫那些女性無法做選擇,就是以國家力量剝奪女性自主 權… : …無論代價為何,這都是極為不合理與不對等的事情,難以想像這是一個在自由國家 提出 : 的法案。 : 若法案過關 律師:將有結構弱勢影響,且無助提升生育率 : 本日與會專家、大恆國際法律事務所主持律師李荃和則提醒,「心跳法案」將修細則 稱為 : 「創制」其實不符合《公投法》規範,至於人權能否公投的說法很多,李荃和個人支 持的 : 是公投提案應站在憲法觀點、看是否悖離結構性少數:「可能有人說女性人口也有一 半啊 : ,但我們看的是結構性少數,若婦女受到這麼強烈限制,絕對是被壓迫跟邊緣的。」 : 李荃和表示,雖然台灣性別平等有加強落實,女性不一定在每個地方都是結構弱勢, 例如 : 教育場合女性也可以有相對平等的資源,但在工作場域、政治場域與家庭,女性都仍 是結 : 構弱勢者;「心跳法案」公投若通過,也是壓倒性用在女性身上,無論主動、被動人 工流 : 產,會被限制的都是女性,這種壓倒性的結構一定會造成結構弱勢的影響,也無助於 促成 : 提升生育率。 : 政院性平處:引產時程違背國際公約 : 行政院性別平等處參議楊筱雲則說,雖然行政院尊重各證人鑑定人與權責機關見解, 但有 : 關本案是否屬於人權事項一節,已內國法化的聯合國《消除對婦女一切形式歧視公約 》便 : 規定締約各國應採取一切措施消除婦女保健服務歧視、男女平等生育的保健服務,婦 女有 : 權自行決定子女人數、生育間隔、教育方法,明文保障婦女健康權、生育權、自主權 ,而 : 本次公投提案「心跳法案」正落在影響婦女之健康權、生育權、自主權的範疇。(相 關報 : 導:8周禁墮胎提高生育率?婦產權威引羅馬尼亞慘痛教訓:有錢人飛出國、沒錢尋求 : 法|更多文章) : 楊筱雲也說,《消除對婦女一切形式歧視公約》指出「婦女應照顧子女」此般觀念確 實影 : 響婦女的就業與發展,故讓婦女有權決定子女人數與生育間隔,雖然生養子女應與配 偶伴 : 侶做成決議,但不應受到限制。本次公投應以全面審慎態度檢視女性墮胎原因,修正 引產 : 時程(8周)違背國際公約對女性照顧的理念。 : 5.完整新聞連結 (或短網址): : https://bit.ly/32JntL9 : 6.備註: -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.79.82 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1571897486.A.29E.html

10/24 14:12, 4年前 , 1F
他們有些還真的這樣 甚至不產檢的
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10/24 14:12, 4年前 , 2F
感覺不錯 給推
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10/24 14:12, 4年前 , 3F
生很多+不產檢
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10/24 14:12, 4年前 , 4F
被強暴也不能墮胎捏
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美國的基督教玩得才兇呢
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10/24 14:13, 4年前 , 6F
一周會去禮拜一次懺悔了你敢嘴
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10/24 14:13, 4年前 , 7F
台灣某些教會就是學美國右派基督團體啊
10/24 14:13, 7F

10/24 14:14, 4年前 , 8F
好的不學學壞的
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10/24 14:14, 4年前 , 9F
美國70%基督徒 台灣6.5%
10/24 14:14, 9F
真的把這條入法律, 我看女性基督徒跑一大半。

10/24 14:15, 4年前 , 10F
台灣某些教會以為有錢就可以為所欲為?
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※ 編輯: plutox (42.72.79.82 臺灣), 10/24/2019 14:15:23

10/24 14:15, 4年前 , 11F
美國就是這樣搞啊 有16個州不能墮胎
10/24 14:15, 11F

10/24 14:16, 4年前 , 12F
等台灣超過五十趴基督徒再來說吧
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10/24 14:16, 4年前 , 13F
不然只是干預其他人而已
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基督教徒先入法呀!!!

10/24 14:17, 4年前 , 14F
先把十字架教的婚前性行為立法重罰吧
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※ 編輯: plutox (42.72.79.82 臺灣), 10/24/2019 14:17:50

10/24 14:18, 4年前 , 15F
他們有問過不得不墮胎的母親心情嗎?
10/24 14:18, 15F

10/24 14:19, 4年前 , 16F
又不是每個胎兒都健康沒疾病
10/24 14:19, 16F

10/24 14:21, 4年前 , 17F
他們應該會欣然接受吧
10/24 14:21, 17F

10/24 14:23, 4年前 , 18F
也不是每個基督徒都腦殘... 支持這公投
10/24 14:23, 18F
這樣也算教徒嗎?

10/24 14:23, 4年前 , 19F
我是真的看過教徒家裡有五個小孩的..
10/24 14:23, 19F

10/24 14:23, 4年前 , 20F
這年頭的台灣 五個小孩 就因為宗教 笑死
10/24 14:23, 20F
※ 編輯: plutox (42.72.79.82 臺灣), 10/24/2019 14:24:02

10/24 14:24, 4年前 , 21F
老實說以他們教義,連懷孕一週都不能墮胎的
10/24 14:24, 21F

10/24 14:24, 4年前 , 22F
推八週不如不要推
10/24 14:24, 22F

10/24 14:25, 4年前 , 23F
基督教那麼常內戰 互相碰撞 你以為沒人想法
10/24 14:25, 23F

10/24 14:25, 4年前 , 24F
一樣?
10/24 14:25, 24F

10/24 14:25, 4年前 , 25F
每人
10/24 14:25, 25F

10/24 14:52, 4年前 , 26F
基督教跟伊斯蘭教本質就差不多 要開始得
10/24 14:52, 26F

10/24 14:52, 4年前 , 27F
寸進尺了
10/24 14:52, 27F
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