Re: [討論] 美麗島總統民調柯P台北市支持度狂降已回收

看板HatePolitics作者 (巧克力蜜糖波堤)時間5年前 (2019/01/29 09:02), 5年前編輯推噓2(2012)
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young大打了一整篇結果沒幾個人認真看 一言以蔽之 不要對民調數字做任何腦補 民調就是民調,數字就是數字。 本身只要看他科學上抽樣的誤差值就好。 你硬是把全國範圍的民調台北單獨抓出來看那樣本數本來就失真很大,振幅上下15%根本 正常。 尤其切忌把人硬是帶進數字裡面。 最經典可笑的案例就是TVBS民調單位了 明明自己做的民調準的要死,結果自己還不信,搞個什麼區辨分析,結果失真更大。 這種就是硬要把人這個變因套進數字裡面鬧出的笑話。 ※ 引述《young23 (復原)》之銘言: : 首先分析民調我目前還是只會挑TVBS來做 : 但這次美麗島民調從關鍵時刻看到一些細項 : 剛好來做個民調的教育 : 繼上次朱立倫拿來自high的蘋果語音民調之後(蘋果語音民調根本沒有參考價值) : 朱立倫跟民調祖師爺黑龍走一樣的路線 : 拿蘋果語音民調來說自己領先柯文哲,這點真的是不可取啊 : 朱立倫問友人:我有辦法贏柯文哲嗎?相信這才是他內心最真誠的想法 : 民調教育不能等 : 這次我們來解釋為什麼柯P這次在美麗島總統民調台北市支持率狂掉的原因 : 首先我們看細項 : 2019/1/22-24 2018/12/19-21 : 新北 29.9 35.8 : 台北 16.9 31.8 : 桃竹苗 39.3 43.0 : 中彰投 40.9 38.2 : 雲嘉南 27.0 40.3 : 高屏 36.6 30.8 : 基宜花東澎金馬 41.1 30.0 : 我們看到台北市短短一個月內柯文哲大跌了將近14.9%,更是原來31.8%的將近5成 : 而基宜花東澎金馬大漲的11.1%,高屏也漲了5.8% : 我們更看到這次民調,柯文哲在台北市的支持度不只落後朱立倫的33.4% : 居然還落後蔡英文的20.0% : 民調教育不厭其煩,這些數據代表的意義,在此立刻予以解答 : 答案是,這些數據 : 沒有任何意義 : 沒有任何意義 : 沒有任何意義 : 因為很重要所以說三遍 : 蔡英文在台北市支持率贏過柯文哲,這種話你敢信? : 實在很佩服名嘴可以拿這幾個數據討論半天 : 我在2018/10/13的文章(如何正確看待民調FAQ)中就寫到 : Q:盧秀燕在豐原民調這個月領先10%,下個月落後10%, : 韓國瑜在鳳山鳳山這個月落後5%,下個月領先8% : 這些數據代表的意義是? : A:沒有任何意義 : 沒有任何意義 : 沒有任何意義 : 因為很重要所以說三遍 : 原因:分區樣本數不足 : 準確的民調會拿不會變動的數據做為標準來校正其效度(例:各年齡人口組成) : 例如TVBS在年齡分組上的民調就相對上可以拿出來參考 : 至於TVBS的政黨民調參考價值為什麼那麼高,可能是長期資料的累積 : 理由我不清楚,但我觀察到的是TVBS在年齡和政黨的民調上效度很高,可以參考 : 原則上,做到年齡、政黨,同時有很高的效度已經不容易 : 還要加上地區 : 通常是天方夜譚 : 對了,蔡英文確定是有感回升,賴清德也已經邊緣化 : 蔡朱兩人的差距已經大幅拉近,我都不知道藍軍的選民怎麼每天都high到不行 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.9.237.206 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1548723763.A.64D.html ※ 編輯: boa115512 (39.9.237.206), 01/29/2019 09:03:23

01/29 09:03, 5年前 , 1F
你誤解了tvbs區辨分析了
01/29 09:03, 1F
※ 編輯: boa115512 (39.9.237.206), 01/29/2019 09:04:07

01/29 09:04, 5年前 , 2F
他們不是不信 是不想把贏太多的事實講出來 就用區辨
01/29 09:04, 2F

01/29 09:04, 5年前 , 3F
分析「調整」到稍微領先但不會到大勝的地步
01/29 09:04, 3F

01/29 09:06, 5年前 , 4F
tvbs一開始作出來韓國瑜大勝陳其邁的民調 自己不相信
01/29 09:06, 4F

01/29 09:06, 5年前 , 5F
多做了好幾次都是一樣的結果才信了 但是這個東西太早
01/29 09:06, 5F

01/29 09:07, 5年前 , 6F
公布對韓不利(tvbs是親藍媒體) 所以他們用區辨分析做
01/29 09:07, 6F

01/29 09:07, 5年前 , 7F
出好像五五波的假像 其實以民調來看 那時韓國瑜就已經
01/29 09:07, 7F

01/29 09:07, 5年前 , 8F
大幅超越陳齊邁了
01/29 09:07, 8F

01/29 09:08, 5年前 , 9F
另外我認同原po young大講的 基本上還是tvbs可信度最
01/29 09:08, 9F

01/29 09:08, 5年前 , 10F
高 美麗島還是有很多盲點沒有解釋清楚
01/29 09:08, 10F

01/29 09:09, 5年前 , 11F
tvbs每年都準到要命 你覺得他們自己不會對照嗎?
01/29 09:09, 11F

01/29 09:10, 5年前 , 12F
tvbs的區辨分析基本上就是為了政治目的服務衍生的垃圾
01/29 09:10, 12F

01/29 09:10, 5年前 , 13F
完全沒有參考價值
01/29 09:10, 13F

01/29 09:16, 5年前 , 14F
推"不要對民調數字做任何腦補"
01/29 09:16, 14F
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