Re: [新聞] 鐵路地下化東移東側住戶反對

看板Railway作者l10O (台灣金城武)時間11年前 (2012/09/30 08:08)推噓13(13推 0噓 10→)

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cgy

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關於這段話，其實有些事情也該釐清清楚。中央幫地方政府出多少預算是中央的義務還是幫助? 中央幫地方出錢的確是應該的，但出多少80%?、90%?、100? 這有依據嗎? 如果這樣說的話其實未來各地方政府需要蓋公共建設都找中央出錢就好地方政府出一張嘴就好反正國家的錢能花則花再來鐵路地下化這種東西，其實不太能拿省道、國道來比擬。畢竟省道、國道是道路的延伸如果要比擬省道、國道延伸的案例應該講花東部分路段雙軌化以及全線電氣化比較適合畢竟可以增加運量但鐵路地下化並沒有增加到甚麼國道、省道延伸全國人民都可以使用到更快速的道路這並不是只有單一縣市使用而已所以全國都受益但鐵路地下化來講呢? 台鐵本身就有地上鐵路了，對台鐵來講並非一定要地下化地下化會造成台鐵維護成本增加，但誰出錢? 肯定不會是地方政府地下化來講，其他縣市人民有受益到嗎? 似乎也沒有火車照通過，只是路線從陸上變成地下而已受益的基本上是台南東區居民以及當地的發展就經費出資來看是全國事務沒錯但就使用性來講其實比較偏向地方事務國道那種是增加的地下化這種是改建的兩種情況其實比較不一樣簡單來說地下化可以不要蓋國道不可能不蓋況且地下化之後我不太相信會因為地下化增加台鐵營收這筆地下化的錢拿去買新車會增加營收我比較相信既然地方發展繁榮也沒分給台鐵何來台鐵有營收要分給地方政府呢? ※ 引述《cgy (北台灣東部丘陵線籌備處)》之銘言： : 看完整篇討論文，發現這個議題命題越來越往是中央跟地方政府對X : 這大概也是這幾年台灣的悲劇...尤其當顏色又不同，推文裡面沒明寫，但是很明顯 : 看到顏色不同產生的問題。在台灣本來就是如此了，台北市一些計畫執行率高一些、活動少辦點，分些經費給其他縣市，大家都會好過點 : 也可以看的出地方與中央，其實我覺得欠缺溝通，其實我覺得就連跟被徵收土地 : 的人也沒有什麼溝通，在老外，這是要開數場公聽會，一而三再而三調整，不是 : 今天一張紙下來，就要幹掉你一生打拼下來的東西（就算我樓房多個，不 : 偷拐搶騙，靠兩隻雙手合法取得，為什麼要犧牲，今又天不是國難當頭），民主跟 : 帝王不一樣，民主真諦在於每一個人都有發言權力，每一個人都權力都應該 : 被受保障，不管今天你是家財萬貫想炒樓，或是你窮到只能住鐵道旁，那都是每一 : 個人都有自己的主張，民主社會不應該是犧牲小我完成大我，而是討論再討論民主社會來講少數服從多數多數尊重少數但也不可把後面的無限上綱說要從行情價徵收那請問繳稅的時候你根據的價錢是甚麼? 我想繳稅的時候依據行情價徵收居民肯定跳腳說明明有公告價現在要被徵收就開始講說要依據行情價這也只是人性的雙重標準大家都只願意為自己好而已要蓋地下化是當地居民的意見不給徵收也是當地居民的想法那就請當地居民自己協調吧協調不出來就別蓋了最輕鬆了事反正公共建設肯定有人得犧牲就看說要犧牲延戶居民還是大家的公共利益了也別說要將心比心看待延戶居民只是要蓋公共建設這是必經的道路畢竟這種抗爭都是少數想拿更多利益的人帶頭起來抗爭如果真的不夠可以跟政府協調但如果是貪念想拿更多那還要協調甚麼? 蓋下去後既然是當地居民受益那就請受益的跟犧牲的去協調 : ，方案都是被妥協出來，霸王硬上弓，錢給了就沒事...？ : （台灣這幾年也倒跟中國學蠻多的，大埔案王家案...都是先拆再說， : 台灣只差沒去學開壓路機壓死人...）如果每件事情都要民主化解決那大概會變得很沒效率可能同樣計畫中國已經蓋好了台灣還在協調還是那句話台南政府想蓋就請協調不要說中央出錢還要中央下去協調說不過去 : 如果不拿補助款是不是可以當釘子戶，就跟成田那個一樣抗戰16年 : 中央施捨給台南？不要拉倒？施捨也說太難聽如果你是沿線居民公布一下房子行情價和公告價以及徵收價讓大家評斷看看 : 台南到底還是不是中華民國，還是自己獨立好了？ : 到底台南市更新難道對中央一點幫助都沒有？這種上面也講了地下化非必要工程不蓋台鐵火車照過他的受益點在於地方發展對中央影響力其實還好 : 土地更新，台南市可支應收入可以增加，中央補助可以減少一點，這對中央 : 不是好事嗎？我並不認為補助可以少一些只能說財務缺口比較少需要自籌得資金會變得比較容易而已 : 這個案例最近王家都更案被常拿出來 : http://ppt.cc/cvBW : 大家都很同情王家，但是要被徵收的那些人，其實也跟王家相同，只是王家面對 : 是財團，住在鐵路旁邊的是面對是政府...人的權力就矮一截...嘛？釐清一個點到底是1.不願被徵收 2.錢太少不願意被徵收那無解了就維持現狀吧 : 不是這樣說吧 : 不要說，因為財團八八拉拉 ...兩者都是都市更新... : 鐵路地下化，讓附近地價上漲，SO... : 財團都市更新跟鐵路地下化都市更新，政府都有好處，扣除錢那種實質看到好處 : ，對於都市整體發展都有很大幫助。對於都市整體發展有很大幫助收益的是台鐵還是中央還是地方? 你回答我這問題就夠了 : 嗯...我有這篇被噓到X2 準備... 各位開噓吧一樣想批評就批評吧中共體制的確不太好但純民主化也不太好純民主等到協調好都不知道要等幾十年了沒看過台灣有哪個公共建設是全部人都同意的政府也不是提款機想拿多少就多少勢必要有人退讓 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.205.244.94

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kimitop

09/30 08:46, , 1^F

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mgtsai

09/30 09:33, , 2^F

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mgtsai

09/30 09:34, , 3^F

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