Re: [新聞] 鐵路地下化東移東側住戶反對

看板Railway作者l10O (台灣金城武)時間11年前 (2012/09/30 20:48)推噓8(8推 0噓 23→)

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: 關於這段話，其實有些事情也該釐清清楚。 : 這方面我這兩天也有想過，後來是認為說省道、國道建設的案例其實 : 跟鐵路地下化的案例是有其同質性的。說的實際一點：有省道還蓋國道我想比擬的例子應該拿高鐵舉例就如有台鐵還蓋高鐵一樣 : 就積極面而言： : 鐵路地下化所增加的林森、南台南兩個通勤站，一樣是全國人民都可以使用到的，就算沒有地下化其實還是可以蓋這兩個通勤站這跟地下化關聯性不太大 : 另外新的台南站地下站體，一樣是供給全國人民所使用。主要使用者還是台南居民原始站體可以使用沒必要說增加這錢 : 而配合台鐵嘉義-潮州捷運化的工程， : 鐵路立體化建設一樣是捷運化建設中很重要的一環。 : (此點記得板上過去有板有說明過，先不予描述) : 就這面向來看，與國道、省道建設並無二致。其實還是差滿多的有省道還蓋國道是為了縮短移動時間有國道還蓋國道是為了分流但地下化來講節省時間? 沒有增加軌道分流列車? 沒有其實差了很多怎可以拿來比擬 : 就消極面而言： : 國道、省道建設在目前已成公路之島的台灣來說， : 在很多地方其實並不是一定要蓋的。 : 沒有新建的國道、省道延伸，一樣是有很多既有，且基礎已經不錯的道路走。省道、國道的速度其實差滿多的如果照這樣說其實台鐵本身道路也算不錯了何必地下化? : 況且就很多地區性國道與省道而言(如東西向的高快速公路)， : 其實很多往往是當地縣市的居民在使用；這也是給當地居民方便增加道路可行走但台鐵並沒有增加道路 : 相對而言，台南的鐵路地下化是搭乘台鐵南來北往的全國民眾都可以使用到的。目前地上鐵路也是可以使用到這不是地下化的理由 : 其本質上並無太大差異。增加跟改建這兩個你可能得先分清楚道路蓋了可以增加許多人方便但地下化來講只是把平交道減少讓台南當地人方便而已對全國人民方便在哪? : 況且地下化是會造成台鐵維護成本增加，但興建更多的國道與省道地下化有收過路費嗎? 台鐵車票有漲價嗎? 省道有收費嗎? : 一樣是會造成公路總局的維護成本增加。故在負擔層面而言亦無二致。國道維護費用會收回數票有維護費用可用但台鐵並沒有 : 就經費出資來看是全國事務沒錯 : 而就使用性來講其實均具有國家與地方事務雙重的性質。支出來講是全國事務但使用來講還是地方不地下化全國還是用的到地下化之後只有台南人方便我要搭火車過台南地下和地上鐵路對我有影響? 所以其實這整篇只是為了讓地下化合理而已但其實說穿了地下化只是方便台南人其他地區有得到甚麼便利性? : : 地方政府出一張嘴就好反正國家的錢能花則花 : 還是要再詢問一下大家，台南市政府真的只出一張嘴嗎？ : 另外地下化目前能夠進展到都市計劃與徵收的步驟， : 不也是因為台南市政府已經有能力出須負擔的經費比例了？負擔比例其實還是不高經費主要還是中央出雖然其他縣市也是如此但目前徵收土地都吵不完了台南政府是否該想想辦法? 並不是出多少錢的問題徵收不解決那都不要蓋了其實蓋不蓋說穿了對其他縣市的人毫無影響只是對當地人有影響而已說可以讓其他縣市的人使用但你不蓋我還是有地上鐵路可以使用 : : 況且地下化之後我不太相信會因為地下化增加台鐵營收 : : 這筆地下化的錢拿去買新車會增加營收我比較相信 : 我想這些話不只適用於台南鐵路地下化，而適用於全台所有的鐵路立體化工程。就事論事也別拿其他縣市救援其他縣市該檢討沒錯但不代表其他縣市在檢討同時不能檢討台南此政策各地地下化高架化也是為了地方發展而建設但你前面似乎拿全國人民可使用來救援這就說不過去了畢竟迫切性需要和選擇性需要東區真的需要蓋地下化?雖然蓋了會變滿分但不蓋發展還是會及格況且當地居民反對聲浪這應該由地方政府出面擺平而不是不擺平還一直叫中央蓋 : 此外大家也不應只注重在中央與地方之間的角力， : 身為交通興趣研究者，我想應該還是要認知到交通建設本身是為了服務民眾而存在的， : 故民眾的權利才是大家最應該去關心的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.205.244.94

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Pringles0309

09/30 20:58, , 1^F

09/30 20:58, 1^F

這的確是目的但這目的主要是為了地方發展我想指證的是原原po說的對全國人民的好處我也不是台南人台南地下化我感受到的好處? 似乎沒有

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QB0602

09/30 21:05, , 2^F

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QB0602

09/30 21:06, , 3^F