Re: [心得] 科學解釋讀書會第二週

看板W-Philosophy作者 (我是妖西)時間17年前 (2007/03/26 19:10), 編輯推噓0(000)
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※ 引述《COCOAII (yaya)》之銘言: 我這樣來理解你說的話:「位於某時空點」是一種所有物體或事件都有的特 性。 所謂可重複性,指的是所有具有「位於某時空點」這特性的物體或事件所遵 循的規律與特定的時空點無關;該規律在任何時空點都成立。 另一方面,因為規律規範的對象是所有具有「位於某時空點」這特性的物體 或事件,所以,這同時也可視為是所有物理定律成立或適用情況的的背景條 件。 直覺上當然這不會是問題(除了循環這問題以外),本來就這樣。不過,稍 微多想一點,可以想到這樣的(邏輯上的)可能性: 一、存在一個物體或事件,沒有「位於某時空點」這性質。而這裡的「沒有 位於某時空點」,我想還可以做以下幾種詮釋: 1. 它根本就不存在在時空場域內,比方說笛卡兒談的mental substance。 2. 它某意義下存在在時空場域內,但它的時空點位置是不確定的(形上 學意義下的不確定),比方說用連言的方式描述: 某物X有這樣的時空特性 -- X位於(時空點A or 時空點B or....) 也就是說,「沒有」否定的是「位於『某特定』時空點」的那個「 某特定」,而非否定「位於時空點」。 二、存在一個物體或事件,它有「位於某時空點」這特性,但它不依循任何 物理學規律(即,以時空為背景條件的那些定律)。 這些可能性是我上一篇問問題背後的想法。似乎,照你那樣說的話物理學定 律勢必無法描述、捕捉到上述那種邏輯上可能存在的物體或事件。 但邏輯上那樣的東西可能存在。 而我想問的就是,到底有沒有什麼理由讓我們相信「所有東西都有位於某時 空點這特性」這個命題? 至於重複性....我想你還是把時空當參考軸。事實上,改變軸線,不用時空 我一樣的可有所謂的重複性。舉例來說: 我以顏色做為軸線(不同顏色代表不同的點),發現這樣的規律: 物體無論有哪一種顏色,它都有質量。也就是說,有質量這件事相對於顏色 軸是可重複的。 這例子也許不夠好,不過我的意思很簡單。我只是不解為什麼我們選擇時空 做為基礎的軸線,以此判斷,比方說,重複性?或者,為什麼以時空為背景 條件formulate物理定律? 有沒有獨立的理由告訴我們,我們為什麼要把時空視為是如此基礎(普遍) 的東西(特性)? : 若問我自己的立場,我目前持的是「因果必然性」的觀點, : 也就是不認為世界由法則所管轄, : 而是透過事物本身的因果特性,發展出一連串的事態。 這個很有趣,剛好我對causation的形上學問題有一點點的瞭解。 我看的不是很懂,因為你一頭說因果「必然性」,另一頭卻又否定 世界法則。似乎,你訴諸的是個例事實或事件內在的個例(因果) 特性? 首先,你所謂的必然性意思是什麼?意思是說,在所有可能情況下 該個例一定有這樣的causal power或causal efficacy?也就是說, 該個例(事實或事件)無論如何一定會促成某另一個特定事實或某 另一個特定事件的發生? 這樣的話,聽起來類似Singularism,即,認為個例事實或事件的 個例因果關係,相較於物理因果定律是比較基礎的;另一種說法是 你認為個例因果關係並不supervene on因果定律。甚至,你根本否 定因果定律(也就是世界法則)的存在。 嗯....如果是這樣,我有以下問題: 一、你如何解釋事實上我們的確發現也精準地描述了某些規律? 二、如果殊例化到這種程度,似乎,「因果」這樣的概念根本是累 贅的。你只需要描述在時空點上相近的兩事件就好,在描述的 過程中根本就可以把因果拿掉,留下必然性即可。 但若如此,下一個問題是: 你如何判斷兩個例事件(或事實)之間的關係是必然或適然的? 會訴諸普遍定律的一部份理由就是讓我們用以解釋必然性的相 關主張。你拿掉法則定律,請問你要用什麼來解釋必然性同時 區分必然與適然? 換種方式問就是:事件與事件之間的因果關係,其必然性從何 而來? -- PTT2 自然就是美 => 百慕達群島 => 漩渦 => PinkParties -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 87.194.73.179 ※ 編輯: A1Yoshi 來自: 87.194.73.179 (03/26 19:28)
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