Re: [心得] 科學解釋讀書會第二週

看板W-Philosophy作者 (我是妖西)時間17年前 (2007/03/31 22:24), 編輯推噓2(201)
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※ 引述《COCOAII (yaya)》之銘言: : ※ 引述《A1Yoshi (我是妖西)》之銘言: : 因為普遍定律適用範圍早就被決定是以時空作為範圍, : 現在你的問題是「普遍定律為何要用時空來限定?」, : 答覆卻是拿已經用時空作為範圍的普遍定律回答該以時空作為範圍。 換個例子:為什麼物理學不把範圍限定在研究具有「存在」這種屬性的 東西? : 或許,問題可以導向說, : 學科和自身研究範圍之間的關係為何?是學科決定範圍?還是範圍決定學科? : 若你接受統計學不去研究文字的起源,為何不能接受物理學只研究時空內事物? : 這是一種回答方式,導向為另外的問題。 嗯....統計學可以「不去」研究文字起源,但統計學的確可以「拿來」 研究文字起源吧。有理由說不行嗎?文字起源是統計學定律所排除的研 究對象? 另外,與其說不能接受,我只是在想這裡缺一個論證說明為什麼要以時 空為基礎而已。我只是想知道,是否有獨立的理由告訴我們,為什麼要 用時空做為物理學的範圍。 回到常識來看當然可以理解,不過這畢竟不是好的理由。 不過我想關於Physicalism的論文應該可以找到討論這問題的文章就是了。 : 目前,我認為必然性是所有條件配合下, : 作為原因的事物「必然」使得作為結果的事物發生。 : 理由是事物皆具有因果特性(或稱因果力量),無論有沒有展現的機會, : 只要符合條件安排(即事物彼此間因果特性的安排), : 必能展現出來,而引起同樣展現出來的結果。 我不是問「必然」在此是什麼意思。我是問,必然性從何而來的。換 種方式說就是:眼前有兩個事件組A&B,C&D,妳如何判斷AB 之間有著因果的必然關係,但CD之間沒有。 也許你會說:如果A+一堆背景條件,則B一定會發生,那麼,A和 B之間便有著因果上的必然關係。而如果C+一堆背景條件,則D還 是不一定會發生,則C和D之間就沒有必然的因果關係。也可說C和 D之間的因果關係是適然的(contingent)。 可是,如果你這樣想,那麼下一個問題是: 我依據什麼判斷那些背景條件是可以使得A成為B的必然因,哪些背 景條件無法使得C成為D的必然因? 或者問,A和那一堆背景條件之間的關係,與,C和那一堆背景條件 之間的關係到底差在哪兒,使得A是B的必然因,但C不是D的必然 因? : 不過,假如量子力學成立,世界真如其所言是機率波的疊加結果, : 那麼或許會對因果必然性的立場構成威脅。 : 然而,即使威脅的可能性亦然成立, : 仍可透過「巨觀—微觀」的劃分方式來解決, : 意思是說,在稍微巨觀的層次中,因果仍具有必然性,只是相較下不那麼根本。 : 這在很多科學都是如此,例如物理學和生物學之間的關係。 : 我們不因而倡導因果是不實在的, : 可能牽涉更多的是我們的分類方式(或自然類界定的問題)。 微觀巨觀的區分會不會太模糊?你用什麼判斷微觀還是巨觀? : 關於(一), : 規律真的精準嗎? : 若規律精準的意思是如實地描述到現實世界,則規律非常少有精準的。 : 即使是用「在誤差範圍」來解套,規律所宣稱的適用範圍始終難以如規律所言。 或許精準在此不是問題。因為,我們可以設想兩類別事件之間的關係 是純然隨機或任意的。 規律不夠精準,這不表示它因此和任意隨機的關係無異。 而只要你承認這兩者有差別,那麼,你認為定律不存在,或至少不是 比較基本的存在,你就會必須要解釋,即使不是百分百精準,但規律 如何可能被我們描述到或掌握到。 那些被我們描述到的,又到底是「什麼」? -- PTT2 自然就是美 => 百慕達群島 => 漩渦 => PinkParties -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 87.194.73.179

04/01 00:07, , 1F
Is existence an attribute?
04/01 00:07, 1F

04/01 04:37, , 2F
Are time and space attributes?
04/01 04:37, 2F

04/01 09:25, , 3F
Oh....Your are so roockie.
04/01 09:25, 3F
※ 編輯: A1Yoshi 來自: 87.194.73.179 (04/01 09:26)
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