Re: [為什麼是台灣？][謝詞]

看板Warfare作者 (鐵提督萊茵哈特)時間11年前 (2012/12/04 11:02), 編輯推噓19(19推 0噓 42→)
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※ 引述《goodrain (mr.fu)》之銘言： : 而我在拜讀了大大的文章後 有一些有關戰史的想法冒出來 : 1.以現在科技為什麼台灣不會被跳島跳掉? : 二次世界大戰台灣被跳過 那怎麼不會再跳一次 : 美帝打上海打北京打廣州台灣都不算在路途上吧 : 反之南韓的戰略價值不是更大嗎? (一刀割在臉上) : 對大陸來說萬一美中兩大國戰地點也不會選在台灣海峽.. 其實對中國來說 海權最重要的的地方是南海 不是台灣 因為南海剛剛好是中國的能源生命線 台灣反而不是那麼重要 這樣講好了 如果台灣的地理位置那麼重要 那中共就會把軍港/海軍基地設在台灣的對面---例如寧波 福州 但是這幾年中共最大動作經營的海軍基地卻在海南島三亞 你就知道中共海軍心中最重要的地方在哪裡了 反而 琉球/東海 地理位置都比台灣要命 剛剛好在上海往太平洋的航線中間 而最要命的是朝鮮半島 因為朝鮮半島一水之隔就是京津的兩扇門-->遼東半島和山東半島 韓國的神盾艦以及兩棲登陸艦 外加70萬大軍隔著海峽和華北人民說早安 去年不是美韓為了懲罰北韓 進入黃海（朝鮮西海 和遼東半島外海相鄰）舉行軍演 引起中共大反彈 所以我認為長期來看 中國海上最大的假想敵會是南韓以及東南亞的美軍 : 2.台灣對於大陸戰略來說 有分隔他們的南北軍區的作用嗎? : 我覺得不會 因為其中一個軍區被擊潰另外一個來也救不了 不會 你看當年中越邊境戰爭就知道了 當年1980年代初 還不是可以從全國陳兵中越邊境陳兵樹十萬大軍 : 3.因此為什麼是台灣?! : 打台灣勢必負出很高的有形無形的代價 (除非像二戰的波蘭默默的被吃掉..) : 什麼樣的條件下能夠讓大陸願意付出代價打下來呢? : 他們的天秤中會拿什麼來跟台灣比較呢? : 我好奇到大家會有什麼樣的見解呢 XD 因為意識型態～～國家信譽 就好像今天中國明明已經走出毛主義 今天中國的領導班子甚至還是當年毛澤東迫害的對像 但是仍然把毛澤東當做logo/icon以及精神象徵一樣 如果否定毛澤東就等於否定PRC建國奪權的合法性 同理 不喊解放台灣也就很難維持這個傳統的合法性 因為這已經是政府國家信譽的象徵 就像當年戒嚴時代 明明不可能反攻大陸也要喊反攻大陸一樣 所以專制國家都需要一個國家信仰 來做為國家的象徵 而好死不死台灣變成中共的象徵 因為當年中共有要解放全國的信仰/真理 自然不能容忍台灣這個走資派 今天雖然中共也走資了 但是還是打著有中國特色的社會主義以及民主集中 還是不能容忍有一塊地搞西方民主資本制 因為這會危及到自己理論的合理性 （我舉個例子 有一個大陸人 發現同樣是"中國人" 隔著一個海可以有兄弟姊妹 可以上facebook/google/youtube 生病有全民健保 有法律保障的民主自由 稅還遠低於你 你會怎麼看待自己的社會？） 信不信由你 我和大陸人打交道這麼多年 最常被問的是你有沒有兄弟姊妹 而不是你認為你是不是中國人～～XD 言外之意就是對一胎化政策的反感 當中國政府喊了幾十年的解放台灣 台灣是中國不可分割的領土時 其實就限制了未來中國政府的選項 如果中國政府突然說不解放台灣了 承認中華民國 那一般民眾會不會覺得 吼 這兩個堅持都可以鬆動 那是不是也可以順便鬆動一胎化政策 鬆動土地禁止私有 鬆動網路限制 鬆動ooxx隨便你寫 這已經不是單純領土的問題 而是政權/意識型態的問題 當你撒一個謊 就必須在撒一百個謊來圓第一個謊一樣 中國有爭議或是被外國侵略的領土多的是 中俄邊境 中越邊境 中緬邊境 但是有哪個變成像是宗教催眠一樣 你有看過"我們一定要解放外東北"這種logo嗎？ 如果各位覺得我講的很抽象 很難懂 我建議各位可以看一部架空歷史漫畫--次元艦隊 川口開治把這種說謊圓謊的心理/政策制定寫的很生動 當未來號驅逐艦開進橫須鶴時 日本海軍/政府不是感到高興 而是感到恐懼/恐慌 因為當時日本的國家宗教信仰就是"皇軍萬歲""皇軍無敵" "日本是神國""鬼畜米英" 結果竟然跑出一艘70年後的軍艦 該軍艦竟然說日本會戰敗 並且會變成民主國家 天皇變成凡人 並且該軍艦還是"鬼畜米英"搞出來的軍艦 自衛隊是接受美國指揮 美式裝備 連販賣機都是賣美國可口可樂 每一個現象都是和日本的國家信仰國策唱反調 所以漫畫中的日本帝國反而心理把未來號當做"敵人" 還想要出動艦隊/航空隊打沈未來號 或是用武力搶奪該艦 這也就是為何這幾年中國越來越少人寫yy小說 因為yy到最後 中共都出不來了 而中共不能接受 中國有除了共產體制以外的可能 所以自然不能接受台灣在外面搞自己的一套 自然要說一定要解放/統一台灣 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 71.70.141.22 ※ 編輯: reinherd 來自: 71.70.141.22 (12/04 11:43)
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一點都不抽象，後面三段舉例那邊超級現實XD
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喔不 後面四段都很棒XD
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然後不會羨慕台灣的中國人，可能移民並放棄中國籍了XD
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移民到比台灣還幸福的地方XD
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推
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聽說新加坡是他們的熱門選項XD
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我們實驗室的博後還是覺得她在大陸比在台灣幸福
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你下次可以問問看具體為什麼 我也有遇到過覺得在大陸比在美國幸福的 因為在大陸有家庭 朋友 有共通的語言 有可以融入的社會 在美國他們永遠覺得自己是個外人 但是這不代表他們不認為台灣或是美國這套玩法不好
推
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因為能來台灣的人，在中國通常家境不錯吧?
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對岸大企業給的薪資真的是很高
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薪資高自然煩惱就少，但新資不高，又不像台灣可以隨意
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批評時...
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我覺得薪資高反而會更煩惱 因為你選擇更多 眼界更開 發現自己的問題 你想用錢解決卻發現解決不了 例如你花了大錢買了房 結果發現你買的只能讓你住一代 不能代代傳（土地國有只能買數十年使用權） 你會怎麼想？ ※ 編輯: reinherd 來自: 71.70.141.22 (12/04 12:05)
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為什么大陸人只盯著臺灣，而不是其他，很簡單啊，因為其他
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地方國際法上已不屬于中國了，除非挑戰現有國際法，但是臺
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推
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舉的例子非常好 實際上國家政策受情感與意識形態限制
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是很常見的 就像人民無法理性 國家也一樣
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灣，不管一些臺灣人愿不愿意承認，按國際法是屬于中國的。
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只能說當年老蔣堅持要回臺灣，才是今天中國對臺灣主權的法
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台灣有段時間不准大陸同胞來台灣觀光花錢 不准中國基金
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在台灣販售 這在理性面上都無法解釋
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理依據，無論什麼意識形態的政權，都是一樣
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問題是該法理是哪一個"中國"? 因為現實是至少今天2012年有兩個"中國":PRC & ROC 所以不一樣在於 如果有一個政權 能夠接受兩個中國的現實 也就是海峽分屬二國之現實 那就不一樣 所以不能說"無論什麼意識形態的政權，都是一樣" 還有 解放台灣從1949年開始講 當時不像今天 還有中國和鄰國很多未定界歐 當年的確是100%因為要確定革命建國的合理合法性 今天我認為是被迫延續政策（為了維持目前體制的合理合法性） ※ 編輯: reinherd 來自: 71.70.141.22 (12/04 12:32)
推
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回文喔 我只能說那種就是有錢，但還不到能全家搬過去
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台灣這種人也不少XD
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推
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推
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上過國際法，這法本來就很模糊orz 很多制度、幣制
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教育體系都不一樣，但還是... 也難怪部分蘇格蘭人
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一直想獨立，但公投否決掉了
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總之，想評「法理」來解決兩岸政權問題根本無解
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憑
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你覺得那個中國才是合情合理啊？
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這串如果偏向法理來討論就不好了@@
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當時中國和鄰國的很多邊界實際上都是有邊無界，只有傳統控
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制邊界，并無兩國條約劃定的明確邊界，有些即使有，也因為
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以前邊界劃定的模糊和歧義導致有領土爭議，這個和臺灣是不
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同的
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另外，不承認ROC對于今天的PRC并無多大不便，為何要承認？
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承認只會帶來更多領土爭端
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推
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既是歷史類板，總覺這裡對中國民族主義的來源存在誤解
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廿世紀以來，雖非佔地最多，對中國侵略最烈的只有日本
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廿一條，巴黎和會，九一八等等，回去翻歷史課本都知道
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篇幅多大，怎還會覺得PRC「哪裡不挑，偏挑上我」?
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民族主義非中共所發明，只是國共兩黨利用它取得政治正確
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推
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任何自認中國正統（故兩個中國亦不可行）的政權都不可能
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推
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放棄臺灣的。舉個近的例子，台灣為何要保釣？答案亦然
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推
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因為他覺得來台灣什麼都很貴
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他在大陸的薪水一個月10000RMB房租只要50RMB/month
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來台灣只有55000NTD 房租卻要1500NTD
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再加上什麼東西都比大陸貴，他就覺得祖國好多了
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奇聞 我以為台灣的物價不比大陸貴 50rmb房租真扯
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我的大陸朋友說大陸postdoc薪水只有大概5k~6k rmb
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推
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有個例子可以解釋: 東南亞勞工 他們薪水一直都低於25K
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推
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釣魚台... 領海跟經濟海域範圍也是原因之一
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推
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他在大陸是教師不算post doc
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ps 揚州大學
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推
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push
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12/05 06:15, , 55F
教師才1萬rmb歐 看來除了千人計畫外正常薪資不高
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推
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等等... 台灣房租1500!?她是住哪裡啊?
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我覺得大陸城市房租只要50RMB實在很扯
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學校裡面給的guesthouse
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推
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靠 那就等於現在老師還可以長期住學校宿舍一樣 當然便宜
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任何自認中國正統（故兩 https://noxiv.com
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舉的例子非常好 實際 https://daxiv.com
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