Re: [思辯] 請教支持死刑的板友...
※ 引述《Oikeiosis (怎麼啦)》之銘言：
: 請教支持死刑的板友 為什麼要支持死刑？
: 一直以來
: 只看到支持死刑的意見就是
: 「人性就是要報復、做壞事就是要讓他體驗壞事的結果、死刑是同理被害人的...」
: 這些種種看來不同的修辭
: 其實到底都是相同的邏輯 完全沒有不同的論點
: 就是以牙還牙 因為壞人做壞事 所以要殺了壞人 才是公平合理
一直以來,只看到 <= 這就是問題了,一直只看到想看的啊 被吐得超慘的 XD
應報 徹底隔離 成本風險 避免私刑 被害者心情or民意 肉刑or無期可能更殘忍等
嚇阻犯罪我就不講了 統計無法證明 照你的講法只想應報的話為什不支持肉刑？
而且要不可回復的肉刑 你以為的支持理由離真實情況看來差很遠阿
: 我反對死刑 但是我同意這個論點沒有不合理
: 只是我也認為現行的刑法並非據此實行 應報理論在現實也不可行
: 這個觀念既沒有在台灣實行 也沒有在任何現代社會實行
: 如果確實要捍衛應報理論的話 我很樂意深入討論應報理論矛盾不合理的地方
: 我認為這個普遍而簡單的論證是遠比天賦人權可笑低能很多的論證
: 甚至是近代世界各國在建立政權、實施法制時
: 也是選擇天賦人權的立法 而不選擇應報的法制
: 相對的
: 當廢死刑的人主張理由是
: 1.民主國家的法理不容許國家剝奪個人生命
: 2.整個司法系統都是人組成的 人就是會犯錯
: 會犯錯的系統必須要有救濟途徑 死刑反救濟 所以要反對死刑
死刑前都是救濟再救濟 拖n年確定了才會執行 哪裡反救濟了？
拖五年十年再翻案的可能性又是多少？證據都不見了
: 支持死刑的人可以不同意民主國家的法理 可以不承認天賦人權
: 在歷史上確實也有很多論證並不支持天賦人權的論證
: 但是很確定的是 目前世界上沒有更好的建立民主國家的理論
: 而且今天台灣不論是李登輝、陳水扁、馬英九當政
: 都是在法制上不斷地往民主國家走 也完全承認這個論證的法律效果
: 在實證上 憲法也明定了根據這個理論 人民所應具備的基本權利
: 你可以隨便說 這是胡說八道 這跟我無關 這是打高空假清高掉書袋
: 但是很實際的問題是 有替代的理論嗎？
: 現在有更明確清楚建立民主國家更好的理論嗎？
: 現在台灣就是一個民主國家 法制也是民主國家的法制
: 如果沒有更好的理論基礎 硬要說台灣不是民主國家 不必有天賦人權
: 這根本就是沒意義的亂扯
: 其次 司法系統就是會犯錯 蒐證不良 誣陷 適法性不足
: 凡此種種犯錯都是難以避免的 而明明是會犯錯的司法系統
: 卻又不留下救濟途徑來彌補 反而倡言一勞永逸的處死
: 這不是很奇怪嗎？
: 今天反廢死、支持死刑如果只是不斷跳針說 你不懂、你加油、你很弱
: 這當然是很愚蠢的行為
: 但是如果這個跳針包裝起來變成
: 不斷說 現在不會這樣啦 事實不是這樣啦 廣大生活的經驗背景...
: 這種張著眼睛說瞎話的包裝還是很低能
: 我很認真的希望支持死刑的板友暫停找碴式的反駁
: 希望是看到有支持死刑的論點是奠基於完整的論證或是實證的研究
: 而不要只是拿個人認為的報復人性來充場面的論證
現實是需求先於法理 先造字才有造字規則 先創造語言才歸納文法
主客易位的論述一定出問題 你對自己立場不認同的東西就當作沒看到
這比較像在找碴
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