Re: [新聞] 「華陽」垂發系統+海弓三通過測評 這原因卻讓中科院嘔死了

看板Military作者 (pigChu)時間1周前 (2024/05/13 00:18), 編輯推噓28(28推 0噓 201→)
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※ 引述《kiyoshi520 (大叔)》之銘言 : 但現在早就不是十年前的時空了，我們有BAE跟洛馬支援。雖然各界對 : 輕巡防艦看法不一，但997跟CMS-330都是成熟穩定的產品、尤其後者 : 的可擴充性可以補充中科院在作戰系統的弱點。 所以你還是沒說CMS330能「補足」甚麼作戰系統的弱點？ 強調一下，之所以用了CMS330並非看上他的功能，而是它就是現成的方案能馬上使用所以用 了而已 : 中科院的相位陣列雷達可以再跟洛馬合作，進一步提升技術能力以做為 : SPY-7無法購入的替代方案。 : 就算美國願意賣SPY-7我們也可以往日本FCS-3那樣小型化發展， : 畢竟美國也沒有這類中小型的產品而我們更難從他國入手。 所以我一直說你沒想到問題點 問題在於跟洛馬合作沒用啊？洛馬沒那個技術啊 SPY-7整體太大太重，能放在5000噸級船隻的SPY1-F是PESA雷達啊，PESA海軍到現在都沒看 在眼裡過呀 那合作能造出甚麼？ 你去金峰滷肉飯點一蘭拉麵，老闆做得出來嗎？ 就做不出來啊 目前能做出接近海軍需求的是2020年的韓國的韓華集團給蔚山三型的那顆雷達（但是它距離 要看），還有達利斯那顆海火雷達（一樣要看距離，但是號稱基本能達標） 你去找洛馬就沒有啊.....不是說兩百公里四面陣用喊得就有耶....... 然後SPY1跟SPY7一直都是搭配神盾系統在使用的， 就算是哥倆好加拿大拿到的水面艦搭配SPY7說CMS330，但它依然搭載了神盾系統阿....你要 沒神盾的中華民國海軍跟美國洛馬合作造小四面陣， 那是跟味噌湯老闆說不要味噌不要豆腐改加排骨酥跟用肉躁提味一樣阿 注意我講的是現在喔 不是論當年喔， 而且現在的需求也不會因為案子就改回PESA然後拔掉反潛吧？那震海還卡個屁直接能開造了 ---- Sent from BePTT on my Xiaomi M2103K19G -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.6.204 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1715530701.A.6DE.html
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05/13 00:25, 1周前 , 1F
PESA不是問題，對海軍來說有問題的是自製的PESA，如
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05/13 00:25, 1周前 , 2F
果美國願意轉讓除役伯克跟提康海軍還會在乎PESA?
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05/13 00:25, 1周前 , 3F
喊香都來不及了
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05/13 00:28, 1周前 , 4F
flak大有一篇也有解釋type997甚至不能算是電子掃描
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05/13 00:28, 1周前 , 5F
雷達，所以就更放不進PESA或AESA的分類了
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05/13 00:31, 1周前 , 6F
所以我才說SPY跟type997兩者都達不到海軍開案的標
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05/13 00:31, 1周前 , 7F
準啊，人家愛就算要賣也無法照同標準結案，但是如
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05/13 00:31, 1周前 , 8F
果規格改下去標準中科院馬上達標還比較便宜一定能
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05/13 00:31, 1周前 , 9F
得標，海軍不要啊，所以我才說是不是海軍故意在卡
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05/13 00:31, 1周前 , 10F
案子，搞到雞飛狗跳才開心
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05/13 00:34, 1周前 , 11F
type997本身就是機械旋轉所以更不會是海軍「四面陣
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05/13 00:34, 1周前 , 12F
」需求的達標存在，提這個就是這件事，kiyoshi520
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05/13 00:34, 1周前 , 13F
以為我一直停在過去，我其實講的是現在
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05/13 00:58, 1周前 , 14F
我覺得現在的情況是中科院這幾年在強弓案開始有
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05/13 01:01, 1周前 , 15F
AESA的成果，接下來幾年內再拿出艦用AESA給海軍闖關
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推
05/13 01:05, 1周前 , 16F
05/13 01:05, 16F
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05/13 01:06, 1周前 , 17F
一言以蔽之就是這樣
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05/13 01:12, 1周前 , 18F
你沒看懂對方在講什麼。震海案原有規劃已經砍掉重練
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05/13 01:12, 1周前 , 19F
了，現在算是高層or高高層介入緊急救場，趕快把墊
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05/13 01:12, 1周前 , 20F
檔軍艦生出來。所以下一階段的軍艦取得又會是新的
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05/13 01:12, 1周前 , 21F
局面。
05/13 01:12, 21F
推
05/13 01:16, 1周前 , 22F
其實，我也是沒看懂k大想表達的
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05/13 01:17, 1周前 , 23F
不論輕巡有什麼局面，現在自製/現貨都不達4530需求
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05/13 01:18, 1周前 , 24F
那輕巡到底改變了什麼? 來讓4530有機會成功?
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05/13 01:36, 1周前 , 25F
我猜現在是海軍在排水量方面讓步(所以才變成6500噸_
05/13 01:36, 25F
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05/13 01:37, 1周前 , 26F
但性能堅持要AESA，所以變成中科院回去練功，然後
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05/13 01:38, 1周前 , 27F
搞輕巡出來頂老艦退役換新，買多幾年空檔
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05/13 01:39, 1周前 , 28F
輕巡用外國戰系方案應該主要是它最快能成軍
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05/13 01:40, 1周前 , 29F
不用中科院再分出人手來搞他版本的輕巡戰系
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推
05/13 06:12, 1周前 , 30F
謝謝ja大幫我解釋。
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05/13 06:12, 1周前 , 31F
沒錯，輕巡防艦就是砍掉重練，
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05/13 06:12, 1周前 , 32F
只是時程預算關係掛羊頭賣狗肉，
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而且主導的也不是海軍。
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05/13 06:12, 1周前 , 34F
我以為這是常識不用說明...
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05/13 06:12, 1周前 , 35F
所以我就搞不懂怎麼一堆人糾結在震海案走不出來？
05/13 06:12, 35F
推
05/13 06:22, 1周前 , 36F
6500噸的正式名稱叫 驅逐艦
05/13 06:22, 36F
推
05/13 06:28, 1周前 , 37F
05/13 06:28, 37F
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05/13 06:28, 1周前 , 38F
我沒認錯的話，第一個講這事的就是梅復興。
05/13 06:28, 38F
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05/13 06:28, 1周前 , 39F
你們要質疑梅我沒意見，我是相信他講的。
05/13 06:28, 39F
還有 150 則推文
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05/14 08:56, 1周前 , 190F
相同的是他們都是直接綁神盾，你拿不到神盾一樣拿
05/14 08:56, 190F
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05/14 08:56, 1周前 , 191F
不到SPY-6 SPY-7
05/14 08:56, 191F
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05/14 08:57, 1周前 , 192F
這問題就像我快二十年前就聽人在說要買F15 F18一樣
05/14 08:57, 192F
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05/14 08:57, 1周前 , 193F
，有買到嗎？
05/14 08:57, 193F
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05/14 08:59, 1周前 , 194F
中科院技術儲備早就達標也能馬上生產原型艦了，是
05/14 08:59, 194F
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05/14 08:59, 1周前 , 195F
海軍自己不買單而已，要多餘的技術儲備一樣能在造
05/14 08:59, 195F
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05/14 08:59, 1周前 , 196F
原型艦時研究，你現在全停了，套一個type997+絲綢
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05/14 08:59, 1周前 , 197F
，是要儲備甚麼？機掃雷達嗎？
05/14 08:59, 197F
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05/14 09:00, 1周前 , 198F
2020年的時候我就先提出來了用成熟技術造震海，比
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05/14 09:00, 1周前 , 199F
枚復興還早兩年
05/14 09:00, 199F
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05/14 09:00, 1周前 , 200F
05/14 09:00, 200F
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05/14 09:01, 1周前 , 201F
要鬼扯枚復興是對的的話，那我當年這樣說是不是更
05/14 09:01, 201F
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05/14 09:01, 1周前 , 202F
是正確方向？
05/14 09:01, 202F
推
05/14 10:46, 1周前 , 203F
E大，星座級是因為減一座雷達，
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05/14 10:46, 1周前 , 204F
輪機出力跟MK41也跟著減少才做到7408，
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05/14 10:46, 1周前 , 205F
不是有什麼神奇科技讓SPY-6非常輕。
05/14 10:46, 205F
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05/14 10:46, 1周前 , 206F
再者，為未來做技術儲備跟震海案無關，
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05/14 10:46, 1周前 , 207F
還是你覺得中科院已經能做SPY-7給基隆級做接替了？
05/14 10:46, 207F
推
05/14 11:14, 1周前 , 208F
另外，我提梅復興是指他對輕巡防艦轉向
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05/14 11:14, 1周前 , 209F
的報導是很準確，事後也都能印證。
05/14 11:14, 209F
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05/14 11:14, 1周前 , 210F
雖然還是有些差異且國安高層也無法證實，
05/14 11:14, 210F
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05/14 11:14, 1周前 , 211F
但整個轉向以及非海軍主導是沒錯的。
05/14 11:14, 211F
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05/14 11:14, 1周前 , 212F
主要是要講砍掉重練，不是說梅是超越上朱的神。
05/14 11:14, 212F
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05/14 11:14, 1周前 , 213F
特此聲明一下。
05/14 11:14, 213F
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05/14 13:23, 1周前 , 214F
不是啊，我還是有說，SPY6是雷神的，SPY7是洛馬的
05/14 13:23, 214F
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05/14 13:23, 1周前 , 215F
，兩個完全不一樣系統，你拿SPY6去講SPY7可以更輕
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05/14 13:23, 1周前 , 216F
，但是我昨天就貼給你看了啊
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05/14 13:24, 1周前 , 217F
日本自己都得為了裝SPY7傷腦筋
05/14 13:24, 217F
→
05/14 14:06, 1周前 , 218F
SPY-7目前安裝在最輕的艦艇是西班牙的F110，排水量
05/14 14:06, 218F
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05/14 14:06, 1周前 , 219F
大概6千多噸，所以如果能獲得的話，規劃中的6500噸
05/14 14:06, 219F
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05/14 14:06, 1周前 , 220F
巡防艦大概沒問題，問題是拿不到。
05/14 14:06, 220F
推
05/14 16:09, 1周前 , 221F
我沒注意到西班牙這艘，謝謝補充。
05/14 16:09, 221F
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05/14 16:09, 1周前 , 222F
不過做法也都是減動力跟VLS，
05/14 16:09, 222F
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05/14 16:09, 1周前 , 223F
若要做區域防空VLS數真的不太夠。
05/14 16:09, 223F
推
05/14 17:51, 1周前 , 224F
日本不是要造兩萬噸的船來裝SPY7的
05/14 17:51, 224F
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05/14 18:33, 1周前 , 225F
喔那件事是有的，那是因為當年日本規劃弄陸基神盾
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05/14 18:33, 1周前 , 226F
（對啦就是岸邊插塔的那個日本版）後來發現這樣搞
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05/14 18:33, 1周前 , 227F
還不如弄幾艘船出來（簡化繁雜過程只說結果），後
05/14 18:33, 227F
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05/14 18:33, 1周前 , 228F
來就是要造新船正在搞案子
05/14 18:33, 228F
推
05/14 20:30, 1周前 , 229F
海自兩萬兩千噸那個案子取消了，改成一萬兩千噸。
05/14 20:30, 229F
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